Автор Тема: Современные записи RnB с клипингом. Зачем?  (Прочитано 1864 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Современные записи RnB с клипингом. Зачем?
« Ответ #15 : Сентября 21, 2009, 16:08:33 »
SkinnyVampire,
На самом деле это зависит от лимитера, например в воксенго элефанте есть эмуляция одного железного лимитера, так вот если громкость на нём задрать, то получается очень похоже на этот новомодный лимитинг у металёвых групп. И формально клиппинга нет... т.е. нет сэмплов с плоскими вершинами.
Скачал последний Samael, причём даже не mp3 вроде, жуть... стёр нафиг, не мог просто слушать. Но в вейвлабе посмотрел на дорожку - клиппинга нет, вот и стал баловаться с компрессией.
Как мне кажется всё убивается именно на мастеринге...

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Современные записи RnB с клипингом. Зачем?
« Ответ #16 : Сентября 21, 2009, 17:03:56 »
deLuther, есть такая контора как antress и уних modern plugins там плаги, которые имитируют железные штуки, таквот ятам один из лимитеров юзал только чтобы получить на нем искажения =) painkiller помоему..
и дело в том что там хз как в аппаратных лимитерах организован клиппинг, всмысле там либо по питанию чота в ограничение входит (что должно звучать бякушно совсем, как мой микшер например) либо диоды стоят (как в некоторых вокальных предах есть) и тогда будет чтото наподобие немного музыкального клиппирования, мож для трешовости некоторй такой, грязи это делают... с трудом верится что мастеринг-инженеры глухие, ведь так?
вотнапример я оч люблю всякие искажения, но кладу их на отдельные инструменты ещё на этапе формирования звука, те кто понимают в такой музыке те говорят классно, а другие люди послушав говорят типа нет, запись говно, это не дисторшн, это тут вот клиппинг,  ;D это ты типа неумееш музыку делать...когда на деле иа весь этот дисторшн с точности до милиметра настраиваю... такможит и тут?
зы: Samael у мя друга так завут, (ласково Сэмми) аменя все ломало послушать эту группу, нада будет заценить чо там у них наворочено...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Современные записи RnB с клипингом. Зачем?
« Ответ #17 : Сентября 21, 2009, 17:15:50 »
SkinnyVampire,
Именно последний, 2009го.
Хотя интересные предыдущие.
До этого они с каким-то крутым неметалёвым продюсером делали, так вот там даже натуральный цифровой клиппинг можно было найти. Но не было перегруженной мастерингом каши...

Оффлайн John.Stainless Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 947
Re: Современные записи RnB с клипингом. Зачем?
« Ответ #18 : Сентября 21, 2009, 17:43:22 »
тогда вообще непонятно как они умудряютсо эти лимитеры клипануть так чтобы это было слышно)) не ну это ведь надо действительно совсем без ушей сидеть и тупо лимитировать так чтобы срезало децибел 20... приэтом звук должен испортиться кстати сам по себе, а если запись звучит в принципе нормально и только с клиппингом - чтото тут неладное.

В том-то и дело, что повода сомневаться в ушах и профессионализме звукоинженеров и саунд-продюсеров нет. Остается добаный маркетинг, т. е. такой звук делают специально. Вопрос прежний - как это помогает продаваться? Что в таких записях может нравиться условному покупателю? Что интересно, такие покупатели должны составлять большинство в целевой аудитории.
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2009, 17:45:36 от John.Stainless »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Современные записи RnB с клипингом. Зачем?
« Ответ #19 : Сентября 21, 2009, 17:49:00 »
John.Stainless,
Точно...
Я вот не пошёл и не купил этот Samael в магазине, хотя являюсь поклонником их творчества.
Предыдущий альбом специально пошёл и купил в магазине, хотя уже был скачанный в лосслесс.
Ещё некоторые традиционно любимые мной группы отличились подобным мастерингом. Больше страдают более раскрученные группы (т.е. их альбомы).

ps. Кстати заметил что на более-менее вменяемом тракте всё звучит отстойно, а вот на Mp3-плеере вроде ничего - перегруженный низ не так передаётся и уже лучше (На плеере предпочитаю слушать лосслесс).
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2009, 17:56:53 от deLuther »

Оффлайн Alukard1313

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 164
  • тру (медиатором струны)
Re: Современные записи RnB с клипингом. Зачем?
« Ответ #20 : Сентября 21, 2009, 20:50:20 »
Может быть активное обсуждение в интеренетах клиппинга  на "Магнетике"  - это рекламная компания Металлики?

Кста - интересно - дисторшн, по идее, сильно комперессирует сигнал гитары - но все вот эти мега группы (тысячи их) - после записи гитары все равно сигнал опять ужимают, да?

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Современные записи RnB с клипингом. Зачем?
« Ответ #21 : Сентября 21, 2009, 21:03:10 »
Alukard1313, апросто преамп + оконечник конечно аццки компрессят, но так или иначе играют-то хоть немного но динамично, + динамик гитарный когда колышится то он короче тоже свою динамику привносит, получается что не настолько уж и компрессованый звук перегруженных гитар на деле, хотя да, по форме кирпичики напоминает...

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Современные записи RnB с клипингом. Зачем?
« Ответ #22 : Сентября 28, 2009, 00:30:47 »
оооо ребята, щас я такое увидал...
короч есть в природе книжка такая, production mixing mastering with waves.pdf я ее когдато читал давно давно.. к ней по идее идет компакт-диск, у мня его конечно небыло.. а на компакте по идее примеры как песни сведены и отмастерены с помощью ихних плагинов..
вот какоето время назад я обнаружил что на торрентах лежит не только эта книга, но и весь аудио-материал к ней, обнаружил и скачал, ну интересно же, епт! да и забыл чтото про это.
а щас дошли руки до этого материала...
барабанная дробь  ;D открываю вобщем там попсо-панк-рок песенку Already Gone, и смотрю что к чему.. на мастере висит лимитер, L2. там на мастере сигнал и без того "горячий" шо ппц, так еще на L2 прикручено 1,3 дб, в итоге лимитирует он чутьли не аж 12дб! всё "в лепёшку" естественно, весь звук координально меняется с лимитером и без него... ппц вобще я кирпич высрал))))) а чтобы окончательно добить - фэйдер мастера стоит на минус 3,3 дб!!!! ЗАЧЕМ?? зачем так лимитировать если потом громкость убавлять???

так что я уже ничему не удивляюсь, если в учебнике по сути так делают...не удивляюсь откуда на клиппинг на фирмовых записях... иа-то по простоте душевной если нехватает громкости все дорожки старательно компрессю а лимитер вешаю чтобы лишь самые пики срезать пока это ещё неслышно на слух + немного поднять уровень...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Современные записи RnB с клипингом. Зачем?
« Ответ #23 : Сентября 28, 2009, 00:38:42 »
В смысле до -12db RMS лимитируют?..
Всего-то, я вывожу на -9-10 db, дальше не залезаю, но я всё слоником делаю - он более органично звучит.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Современные записи RnB с клипингом. Зачем?
« Ответ #24 : Сентября 28, 2009, 00:48:24 »
deLuther, ненененененене я неэто имел ввиду
12 дб гейн редакшн или как там, короче лимитер сжирает ажно 12 дб, как компрессор короче  :crazy:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Современные записи RnB с клипингом. Зачем?
« Ответ #25 : Сентября 28, 2009, 00:57:41 »
SkinnyVampire,
А... ну для мастер-шины это довольно серьёзно.
Я понимаю на каком-то индивидуальном канале так лимитер повесить, например на басу, но так жёстко.
Я тоже качал этот курс со всеми материалами, но не сильно копался.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Современные записи RnB с клипингом. Зачем?
« Ответ #26 : Сентября 28, 2009, 01:02:20 »
deLuther, может глянешь как-нить на досуге, может это только у сонаровского проэкта така фигня? ибо фэйдер на -3.3 на мастере убил..на повал..

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6304
Re: Современные записи RnB с клипингом. Зачем?
« Ответ #27 : Сентября 28, 2009, 09:18:38 »
фигасе...  :crazy:

Оффлайн Alukard1313

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 164
  • тру (медиатором струны)
Re: Современные записи RnB с клипингом. Зачем?
« Ответ #28 : Октября 01, 2009, 11:12:04 »
Короче надо спасать тяжелую музыку, ребята.... Срочно отловить Рика Рубина и отобрать у него компрессор 100500:1   ;D
Возможно дело просто в еврейском заговоре... И Рик незаметно сводит на нет мега группы, чтобы его народные братья не сталкивались с такой жесткой конкуренцией.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Современные записи RnB с клипингом. Зачем?
« Ответ #29 : Октября 01, 2009, 21:12:21 »
хех))
кста на днях скачал t-racks 3 там есть новый лимитер, у него вобщем много алгоритмов, один из них так и называется клиппинг, ещё два на сатурацию и остальные "незаметные". таквот, клиппинг и на сатурацию призваны скрыть результаты лимитации взащёт искажений.. тоесть треки не звучат ТАК перекомпрешенно и перелимитированно, как если бы другие режимы лимитирования были включены, но клипуют вот таким вот способом, не сказать что приятным, но и не особо гадостным.
короче так они видать тупо поднимают громкость без использования хорошиъ мнгоополосных компрессоров, а просто вгоняя лимитер на хзсколько дб, спасая ситуацию клиппингом... имхо.