Автор Тема: STL Tonality  (Прочитано 105575 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexhangman Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13934
  • Репутация: +1544/-21
Re: STL Tonality
« Ответ #1320 : Сентября 16, 2023, 16:19:02 »
это называется "зажрались".
А сколько восторга от этой проги было бы, если эти плагины лет 15 назад сделали бы :crazy:
Это называется не зажрались, а технологии развились так, что это убожество уже неактуально. В Neural amp modeling есть куча бесплатных профилей, котрые на порядок звучат вкусней и качественнее. Зачем смотреть в прошлое, когда сегодня уже другое время, другой мир. Возьмите хотя бы мои профили усилителей Silver Jubilee и Jubilee 2555sl, они звучат фирмово по умолчанию, только импульс осталось выбрать по вкусу. А то что наклепали для tonehub только и подходит что использовать году так в 2005.
Да тут даже дело ни во времени, а в том с какой позицией микрофона это снято. Лучше бы просто усилки профилировали, без кабинета и микрофона. Кто-то выбрал неудачную позицию микрофонов и всё, с этим ничего уже не сделаешь. Щит ин, щит аут.
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2023, 16:23:09 от Alexhangman »

Оффлайн einzig

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3066
  • Репутация: +983/-52
Re: STL Tonality
« Ответ #1321 : Сентября 16, 2023, 20:10:14 »
Это называется не зажрались, а технологии развились так, что это убожество уже неактуально.
развитие технологий в виде создания многих десятков качественных VST-плагинов, их доступность к скачиванию нахаляву, фактически создали условия для перенасыщения пользователей всевозможными программами. Нейросеть и регулярный выход на рынок новых версий процессоров также сделали своё дело.

В Neural amp modeling есть куча бесплатных профилей, котрые на порядок звучат вкусней и качественнее.
я неслучайно упомянул эту прогу, после её выхода в свет почти все VST-плагины перестают быть актуальными

P.S. Мои доводы могут отличаться от мнения других, я никому их не навязываю.
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2023, 20:14:46 от einzig »

Оффлайн Клетчатый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1137
  • Репутация: +332/-4
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: STL Tonality
« Ответ #1322 : Сентября 16, 2023, 20:26:09 »
Цитировать
я неслучайно упомянул эту прогу, после её выхода в свет почти все VST-плагины перестают быть актуальными

Это как сравнивать растровую графику, фотки и векторную
Вторая хороша хотя-бы тем, что можно увеличить хоть на сколько (а какую растровую картинку 150x150 пикселей уже большого размера не сделаешь), а также видоизменить любой элемент, а вот уступает в плане фотореалистичности (если не как следует запариться)

Также и импульсы или нейро-слепки - как фотки... по своему хороши, но не очень то покрутишь. А потвикать устройство и вовсе не возможно
А вот, этот ампсим, можно не только гейн или ТБ крутить, но и, в прынцыпе,  как угодно твикать - менять напряжения на анодах ламп, и их ку, менять резисторы и частоты фильтров и т.д. и т.п...
Не в текущей версии, а в возможной на будущее, но тем не менее такое возможно в принципе.

А в случае любых нейро-слепков, даже каких-нибудь новомодных "ликвид" такого потенциала - нет - и не предвидится даже в будущем
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2023, 20:30:23 от Клетчатый »

Оффлайн Alexhangman Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13934
  • Репутация: +1544/-21
Re: STL Tonality
« Ответ #1323 : Сентября 16, 2023, 21:11:41 »
Ну ладно, мы немного не в ту степь ушли по теме развитых технологий.

Дело тут в другом. Если брать конкретно ToneHub то тут дело лишь в том, что у них ужасные профили,
когда можно сделать реально крутые, что показали фришные профили от пользователей для NAM.

Что касается настроек, там могу крутить, здесь не могу, то тут дело такое, можно сделать пару удачных слепков с нейтральными настройками и огни будут куда круче того, что наделали в Tonehub. А во вторых можно снять настройки профилей так, что можно будет выбирать из готовых вариантов с разными положениями ручек. Это конечно придётся заморочиться, но оно того стоит. Зато результат намного лучше, чем у ампсимов. За примером далеко ходить не надо, мои профили 2555SL и Amplitube 2555SL. Разница на лицо.

... и добавил:

Для NAM у меня уже целая коллекция офигенно звучащих профилей разных усилков Маршалл, в Tonehub из целой кучи Маршаллов мне не понравился ни один. Это о чём то да говорит.

... и добавил:

Но в то же время Amphub у них обалденный.
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2023, 21:15:27 от Alexhangman »

Оффлайн Клетчатый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1137
  • Репутация: +332/-4
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: STL Tonality
« Ответ #1324 : Сентября 16, 2023, 21:58:08 »
Цитировать
Зато результат намного лучше, чем у ампсимов.

Цитировать
Но в то же время Amphub у них обалденный.

И где логика у товарисча Alexhangman?  :pozor:

Ведь, насколько я понял, Amphub  - как раз то что он называет "ампсим" (в смысле - не на нейро-слепках). Но был бы от производителя R2R, а не V.R...  ;D

А еще недавно некоторые писались кипятком от Amperium (тот который не NNM)
Тоже не на нейрослепках, а моделирование

Не многие писались кипятком, увы... потому что этот плугин так и не появился в широком бесплатном доступе, хотя обещали после выхода и продаж железки обнародовать

Еще раз: ампсимы, которые моделирующие (не на нейросетях) подобны векторной графике супротив фоток - могут уступать в реалистичности если разработчик как следует не заморочится
А повальное большинство производ. таким ампсимов - заморачивались отнюдь не как следует (исключение разве что, может быть - Amperium, но лично я его не имею, токмо по чужим словам могу судить))

Так шта не стоит спешить списывать в утиль классическое вот это самое ампсисимное. Потенциал таки еще есть и вполне себе такой...
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2023, 22:10:20 от Клетчатый »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34230
  • Репутация: +3362/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: STL Tonality
« Ответ #1325 : Сентября 16, 2023, 22:19:34 »
Не многие писались кипятком, увы... потому что этот плугин так и не появился в широком бесплатном доступе, хотя обещали после выхода и продаж железки обнародовать
Немного сырое зачем публиковать? Кое-что было улучшено по части моделирования, работа с интерфейсом плагина была улучшена по замечаниям пользовавшихся.
Сейчас дорабатывается для ближайшей публикации, правда надо чтобы народ новую версию потестил на предмет ошибок.
У нас рук мало, всё одновременно сделать не получается.

Оффлайн Клетчатый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1137
  • Репутация: +332/-4
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: STL Tonality
« Ответ #1326 : Сентября 16, 2023, 22:32:19 »
Тут еще нюанс. Есть такая тэндэнсия требовать от моделирования 100% соответствия прототипу. Кажись, с РММ оно возникло, типа если нет 100% - шлак
И, сдаеца мне, изначально такой подход был заточен на хейтерство ампсимов... кемпероводами... (впрочм это лишь версия в духе "теории заговора"))

В этом плане нейрослепки подходят лучше, само собой... как фото на паспорт фас-профиль, если кому нужна эта бухгалтерия-бюрократия. Хотя с музыкой как творчеством (а не бухучет же какой таки) такой подход мне кажется... мяхко говоря...

Как показывает практика, ампим на моделировании лучше подходит именно "по мотивам", но и какбе уже оригинальное устройсцво, а не тупо копипаст железки. Главное чтоб звучало хорошо, а не каждый понимает как оно так "звучать хорошо", если не сравнит тупо с авторитетным образцом
Этож с опытом приходит..

В этом гламный как по мне плюс моделирования - возможность сделать оригинальное нечто
Нейрослепок же всегда лишь копипаст... в крайнем случае с ампсима же..  ;D
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2023, 00:01:44 от Клетчатый »

Оффлайн airstamp

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14716
  • Репутация: +24565/-37
  • SAFE AND SOUND
Re: STL Tonality
« Ответ #1327 : Сентября 17, 2023, 02:07:53 »
 я сделал так
скачал с оф сайта STL всё что было интересно мне
https://www.stltones.com/pages/file-downloads
и активировал кейгеном от  R2R





Оффлайн Владимир Бондаренко

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Репутация: +80/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: STL Tonality
« Ответ #1328 : Сентября 17, 2023, 07:31:50 »
  мои профили 2555SL и Amplitube 2555SL. Разница на лицо.



А не могли бы Вы выложить сравнения ?

Оффлайн Клетчатый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1137
  • Репутация: +332/-4
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: STL Tonality
« Ответ #1329 : Сентября 17, 2023, 08:45:26 »
Цитировать
и активировал кейгеном от  R2R

Как то сразу приглянулся самый нижний в списке плугин
Но на сайте STL такого не увидал...  :hitrez:

Оффлайн einzig

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3066
  • Репутация: +983/-52
Re: STL Tonality
« Ответ #1330 : Сентября 17, 2023, 13:43:02 »
я сделал так
скачал с оф сайта STL всё что было интересно мне
и активировал кейгеном от  R2R
а зачем было морочиться, если на рутрэкере давно есть ломанные плагины последних версий, по отдельности.

Оффлайн airstamp

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14716
  • Репутация: +24565/-37
  • SAFE AND SOUND
Re: STL Tonality
« Ответ #1331 : Сентября 17, 2023, 15:24:42 »
Как то сразу приглянулся самый нижний в списке плугин
Но на сайте STL такого не увидал...  :hitrez:

молодец что заметил) :plus-one:

я для этого и скрин  поместил...

интересно что на самом деле он активизирует.... под этим пунктом...

... и добавил:

а зачем было морочиться, если на рутрэкере давно есть ломанные плагины последних версий, по отдельности.

ты  сам то понимаешь как смешно и нелепо  звучит "давно есть последних"

особенно когда на рутрекере  вообще нету версии R2R для HUB  :pozor: :pozor: :pozor:  :D
(нажмите чтобы показать/спрятать)

(нажмите чтобы показать/спрятать)


я получил доступ к активатору R2R раньше чем он появился на рутрекере...






... и добавил:

или ты правда считаешь что ЛОМАНЫЕ  лучше чем   активированные офлайн словно они  платная лицензия ?
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2023, 15:54:09 от airstamp »

Оффлайн Alexhangman Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13934
  • Репутация: +1544/-21
Re: STL Tonality
« Ответ #1332 : Сентября 17, 2023, 16:05:20 »
И где логика у товарисча Alexhangman?  :pozor:

Ведь, насколько я понял, Amphub  - как раз то что он называет "ампсим" (в смысле - не на нейро-слепках). Но был бы от производителя R2R, а не V.R...  ;D
Никакого противоречия здесь нет, я имел ввиду большинство плагинов, а не все поголовно.
Пример 2555SL, в Амплитюбе он звучит не так как оригинал.
Другой пример Mercuriall Spark усилитель AFD100 звучит точь в точь как мой железный, даже профилировать уже не нужно.
Соответственно ни все плагины одинаково хороши, какие то откровенная халтура, какие то превосходныи звучат почти 1 в 1 как желеный.
Поэтому сравнив свой железный JCM800 с 800 из AmpHub написал, что ампхаб обалденный,
потому что даже ручка Мастер громкость ведёт себя так же как на моём железном.

... и добавил:

А не могли бы Вы выложить сравнения ?
Пожалуйста.

... и добавил:

Хотя справедливости ради ещё раз упомяну как и в теме Амплитюб, что всё же покрутив ручки можно подогнать максимально близко к звучанию профиля, но вот высокие частоты всё же более воздушные и кристальные у профиля по сравнению с Амплитюбом.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2023, 16:11:20 от Alexhangman »

Оффлайн Клетчатый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1137
  • Репутация: +332/-4
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: STL Tonality
« Ответ #1333 : Сентября 17, 2023, 16:12:04 »
Цитировать
Другой пример Mercuriall Spark усилитель AFD100 звучит точь в точь как мой железный, даже профилировать уже не нужно.

Вот-вот... нащет моделирующих амсимов (не нейро-слепков) - вопрос лишь в том насколько тщательно и глыбоко заморочился разработчик...

Но... опять двацатьпять...  если бы звучал не "точь в точь как мой железный" - значит шлак?

Вот, к примеру, выше сравненье... профиль лично мне каацо каким-то несколько "дристливо" звучащим. Но и вариант с амплитубовской моделью - несколько слишком басовит и глуховат (немного)... зато середина, по сравн. с профилем (твоей железкой?), как на мой, - норм!
Хотя, я, конешно, лузер, ничего не понимаю в этих самых...
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2023, 17:18:20 от Клетчатый »

Оффлайн Alexhangman Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13934
  • Репутация: +1544/-21
Re: STL Tonality
« Ответ #1334 : Сентября 17, 2023, 16:14:33 »
Вот-вот... нащет моделирующих амсимов (не нейро-слепков) - вопрос лишь в том насколько тщательно и глыбоко заморочился разработчик...

Но... опять двацатьпять...  если бы звучал не "точь в точь как мой железный" - значит шлак?
Для меня да, точней не шлак, а халтурное моделирование (я это называю).
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2023, 16:18:22 от Alexhangman »