Автор Тема: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу  (Прочитано 32707 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Гена ВАС

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #855 : Февраля 16, 2025, 17:03:10 »
Имхо у снейра никакой серьезной разницы нет. Ну чуть пробивнее он стал и все.

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3627
  • НЖТИ 36923 СОРТОСТАЖ 1746 1102
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #856 : Февраля 16, 2025, 17:16:04 »
да, много кого при малой мензуре тонко струны пользуют по разным соображениям.
правда есть и те у кого строй не ми, а повышенный

У Гиббонса, как правило, строй стандартный, и гитары гибсоноподобные, то есть, подозреваю, практически везде 24.75. Но вот удобно ему так, на сопельках :D :D :D

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1922
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #857 : Февраля 16, 2025, 17:17:24 »
Имхо у снейра никакой серьезной разницы нет. Ну чуть пробивнее он стал и все.
У снейра говорите серьезной разницы нет?

А я тут послушал современный российский пост-панк плейлист.
Походу там не заморачиваются никаким снейром и прочей хренотенью. Типа творчество превыше трочества. Так вот Кино там до сих пор эталон звука по сути. А они сами записывались на кассетную портастудию.
Конечно, можно сказать 'так это же говнари, что с них взять'. Но таки творчество местами я обнаружил. Ну не так конечно чтобы переслушивать этот же плейлист по второму кругу. Но в целом ничего. И лайки/просмотры свои они зарабатывают. Да некоторые из них вроде даже вполне на слуху,- в общем у них вряд ли есть время на ГП сидеть  :hitrez:

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3627
  • НЖТИ 36923 СОРТОСТАЖ 1746 1102
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #858 : Февраля 16, 2025, 17:20:51 »
Кино там до сих пор эталон звука по сути. А они сами записывались на кассетную портастудию

Но то, что они там записывали, в релиз с кассетной портастудии не шло. Для записи релиза они ехали в Москву на студию Валерия Леонтьева, и переписывали заново на большие взрослые Штудеры то, что они набросали на портастудии. И даже "Группу Крови", которую на портастудии они привезли Вишне, Лёша пропустил через студийную обработку.

Оффлайн Гена ВАС

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #859 : Февраля 16, 2025, 17:26:58 »
У снейра говорите серьезной разницы нет?

А я тут послушал современный российский пост-панк плейлист.
Походу там не заморачиваются никаким снейром и прочей хренотенью. Типа творчество превыше трочества. Так вот Кино там до сих пор эталон звука по сути. А они сами записывались на кассетную портастудию.
Конечно, можно сказать 'так это же говнари, что с них взять'. Но таки творчество местами я обнаружил. Ну не так конечно чтобы переслушивать этот же плейлист по второму кругу. Но в целом ничего. И лайки/просмотры свои они зарабатывают. Да некоторые из них вроде даже вполне на слуху,- в общем у них вряд ли есть время на ГП сидеть  :hitrez:
мне они похер. Там слушать нечего. Лично мне. поэтому и взялся писать музыку.

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1922
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #860 : Февраля 16, 2025, 17:40:09 »
Но то, что они там записывали, в релиз с кассетной портастудии не шло. Для записи релиза они ехали в Москву на студию Валерия Леонтьева, и переписывали заново на большие взрослые Штудеры то, что они набросали на портастудии. И даже "Группу Крови", которую на портастудии они привезли Вишне, Лёша пропустил через студийную обработку.
Ну я говорил про 1984-86 прежде всего.
Да, 'студийная обработка' у этого самого Вишни - на каких-то бобинниках в хрущовке.
Но походу эти бобинники действительно были получше, чем у Егора Летова в его хрущовке.
Ну там еще был Тропилло с мега-студией в каком-то ДК.
Но мега по тем временам.
А сейчас то вроде цифра рулит, и те говнари могли и лучше наверное.
Но звук там какой-то не фонтан, зато творческая составляющая норм.
И что мне интереснее послушать? Пожалуй их творчество с не фонтан звуком.

А Кино я привел как пример - потому что их звук принято считать УГ.
Но на фоне современного звука продолжателей жанра выходит далеко не УГ  :hitrez:
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2025, 17:43:04 от L J »

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3369
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #861 : Февраля 16, 2025, 17:41:02 »
Имхо у снейра никакой серьезной разницы нет. Ну чуть пробивнее он стал и все.
звук  стал плотнее, оригинал то тоньше
что, не слышишь разницы ?
*
...
Слушаем фрагмент, как оно есть и что было привнесено, в частности, что добавилось, какие нюансы, что подчеркнулось, что ушло, что стало со стерео-объемом и прочие детальности.
возможно ошибаюсь,
по моему отражения прорезались, усилились и из за этого объём увеличился
хотя старею, может и кажется уже  ;D

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3787
  • shit in - shit out
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #862 : Февраля 16, 2025, 17:52:03 »
Rony,
Ага, прорезались, отскоки точнее стали, характер стал более стабильный.
Тело стало "точнее", верхушка поменялась.



... и добавил:

Гена ВАС,
Аналог это не ваше.

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3627
  • НЖТИ 36923 СОРТОСТАЖ 1746 1102
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #863 : Февраля 16, 2025, 18:02:35 »
Да, 'студийная обработка' у этого самого Вишни - на каких-то бобинниках в хрущовке

Бобинник - это обработка (если мы не говорим о Блэкморе, конечно), это средство трекинга. "Какие-то" - почему какие-то? Все этапы становления ленинградского рок-клуба тщательно запротоколированы. Вишня писал Кино на свой Маяк-001, переделанный на 38-ю скорость, плюс на летние каникулы Тропилло отдавал ему на хранение свои магнитофоны, одним мз которых был такой же модифицированный Маяк, другим был Штудер (возможно, было что-то ещё). И деятельность "Яншивы" сразу оживлялась.

У Вишни были пульты с ченнел стрипами, плюс, если мы говорим конкретно о Кино, они приносили свой рэковый лексикон, подаренный Джоанной, и этот лексикон стал секретным оружием записей Кино. Сам Вишня рассказывал, что когда они впервые подключили его, и пропустили через него фонограммы, все охренели - звук был тот самый, как на Тех Самых Пластинках, ни у кого такого в Ленинграде не было.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Да вот он и сам писал, что у него было.

Цитировать
Ну там еще был Тропилло с мега-студией в каком-то ДК

Не в ДК, а в Доме пионеров на Охте, где у Тропилло был кружок юных звукорежиссёров. Оборудование для этого кружка, включая магнитофон Штудер, было передано Ленинградским отделением Фирмы грамзаписи "Мелодия". И несмотря на то, что оно было передано как списанное, оно было технически актуальным времени, и практически новым. Просто договорились, и по документам провели как списанное, так часто бывает.

То, что русский рок времён СССР писался на коленке в спичечный коробок, внутри которого была натянута нитка - это миф.

... и добавил:

Да, 'студийная обработка' у этого самого Вишни - на каких-то бобинниках в хрущовке

Семья Вишни никогда не жила в хрущовке, они были мажорами

Оффлайн Гена ВАС

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #864 : Февраля 16, 2025, 18:04:10 »
А на каком основании звук КИНО принято считать УГ ? может для начала , чтобы не поддаваться общему мнению, нужно сначала узнать каковы критерии хорошего микса  ? Знает кто-нибудь или нет )

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3787
  • shit in - shit out
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #865 : Февраля 16, 2025, 18:07:46 »
Последний альбом сводили во Франции...

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3369
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #866 : Февраля 16, 2025, 18:08:46 »
HiRes.GP
Cakewalk — CA-2A T-Type Leveling Amplifier у меня наверное где то есть
вот эмуляцию от Waves - CLA-2A я точно юзал, тоже не плохо работает.
а у варианта от IK Multimedia — White 2A есть режим мид\сайд, хотя у железного такого не было насколько знаю

Оффлайн Гена ВАС

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #867 : Февраля 16, 2025, 18:10:41 »
Металлика ДЭт Магнетик, все поносят. А по какой причине ? Что не так со звуком альбома ?

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3787
  • shit in - shit out
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #868 : Февраля 16, 2025, 18:11:35 »
sugamort,
Явно там были еще люди, сам Вишня вряд-ли осилил бы столько нюансов. Во всяком случае помогали.
В любом случае Геннадий Сергеевич не осилил бы такой подход, это сложнее чем профессиональная студия.
То, что использовал Вишня, да и другие люди, кого интересовала звукозапись, должны были грамотно закоммутировать разношерстную электронику в единое целое. И следить за всем сразу.


... и добавил:

Rony,

IK Multimedia — White 2A очень даже. Как и их 1176, но со своим характером.  Хорошие плагины.

На счет сайд чейна в древних приборах, оно там есть, только называется по иному и коммутация немного не привычная.
Там предусмотрена связывание в стерео пары, отсюда и все основные цепи на поверхности "под винт".

... и добавил:

Металлика ДЭт Магнетик, все поносят. А по какой причине ? Что не так со звуком альбома ?

Первоначальный вариант разогнали до перегрузки и срача.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2025, 18:15:55 от HiRes.GP »

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3627
  • НЖТИ 36923 СОРТОСТАЖ 1746 1102
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #869 : Февраля 16, 2025, 18:22:25 »
Явно там были еще люди, сам Вишня вряд-ли осилил бы столько нюансов. Во всяком случае помогали.
То, что использовал Вишня, да и другие люди, кого интересовала звукозапись, должны были грамотно закоммутировать разношерстную электронику в единое целое. И следить за всем сразу

Вишня, будучи школьником, ходил в этот Дом пионеров в кружок Тропилло. И чему-то там таки научился. Я почему-то уверен, что Вишня был там самым заинтересованным пионером, который был готов торчать там с утра до вечера, впитывая всё, что видел, и помогая во всём, где мог сгодиться (я был точно таким же пионером в своём кружке). И Тропилло, похоже, ценил своего юного падавана, потому что именно ему отдавал на каникулы студийное оборудование (чтоб не растащили за лето). Ну а получив на руки комплект оборудования, и будучи влюблённым в это дело, Вишня не мог удержаться не начать свою самодеятельную звукозапись :D :D :D