Автор Тема: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу  (Прочитано 32705 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3787
  • shit in - shit out
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #870 : Февраля 16, 2025, 18:27:42 »
sugamort,
Аааа вот оно, что. Этого я не знал, тогда все становится на свои места.

Оффлайн Гена ВАС

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #871 : Февраля 16, 2025, 18:32:26 »
Вишня, будучи школьником, ходил в этот Дом пионеров в кружок Тропилло. И чему-то там таки научился. Я почему-то уверен, что Вишня был там самым заинтересованным пионером, который был готов торчать там с утра до вечера, впитывая всё, что видел, и помогая во всём, где мог сгодиться (я был точно таким же пионером в своём кружке). И Тропилло, похоже, ценил своего юного падавана, потому что именно ему отдавал на каникулы студийное оборудование (чтоб не растащили за лето). Ну а получив на руки комплект оборудования, и будучи влюблённым в это дело, Вишня не мог удержаться не начать свою самодеятельную звукозапись :D :D :D
Именно так. Вишня клевый малый. Звук альбома Группа Крови - классика. Плюс поспособствовал распространению альбома. Цой хотел издать его сначала в США, поддавшись веянию,что там лучше. Вишня за сутки мотанулся в Москву и отдал оригинал пленки распространителям. Через неделю Цой звучал везде. Приехав на концерт в Алма-Ату, Цой охренел. В ларьке продавалась кассета с альбомом Группа Крови. Цой поворчал слегка на Вишню за самодеятельность, но в общем такой славе был рад. За оригинал Группы Крови, Вишне дали несколько катушек хорошей пленки BASF. И все)))

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3787
  • shit in - shit out
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #872 : Февраля 16, 2025, 18:39:29 »
Не надо путать запись и материал.

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3627
  • НЖТИ 36923 СОРТОСТАЖ 1746 1102
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #873 : Февраля 16, 2025, 18:40:49 »
Цой хотел издать его сначала в США, поддавшись веянию,что там лучше

Цой хотел уделать все советские группы, и сделать всё так, как никто до него не делал. Для этого у него был план:

а) издаться в USA
б) выпустить тираж на компакт-дисках

Цитировать
Цой поворчал слегка на Вишню за самодеятельность, но в общем такой славе был рад


После такого кидка участники группы Кино не разговаривали с Вишней несколько лет, да и сейчас отношения вряд ли можно назвать приятельскими.

Цитировать
За оригинал Группы Крови, Вишне дали несколько катушек хорошей пленки BASF. И все)))

Московские писáлы в студиях перезаписи заплатили ему сто советских рублей , он сам расскзывал.

Оффлайн Гена ВАС

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #874 : Февраля 16, 2025, 18:45:58 »
После Группы крови - разговаривали. Не разговаривали, по другой причине и не за кидок с Группой кровЕ) . Несколько пленок BASF. Так рассказывал сам Вишня. Мотивация Вишни проста - всему свое время. Пока Цой решал с Америкой, поезд мог уйти. По мнению Вишни.

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3787
  • shit in - shit out
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #875 : Февраля 16, 2025, 18:55:25 »
щас послухал сей альбом
звук объективно говно...
все инструменты тупо в линию, ударные дешвая драм машинка, из за разряженной аранжировки звук относительно чистый, там нечему заполнять "дыры", мало звуков, да и сами по себе серединистые, тощие

А материал - очень хороший.

... и добавил:

Такой звук хорошо звучал на кассетниках, где толком не было ни низа, ни верха.
А молодежь как раз и тусовалась с кассетниками.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2025, 18:57:27 от HiRes.GP »

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1922
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #876 : Февраля 16, 2025, 18:57:27 »
Так кидок был на самом деле глобальный.
Просто не разговаривали - это самый безобидный вариант, который мог быть в таком случае.

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3787
  • shit in - shit out
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #877 : Февраля 16, 2025, 19:01:45 »
Как я понял, Цой мутил со Стингрей, и  хотел сделать профессиональный звук в духе The Cure и тому подобное, а Вишня сделал типичный совок.  ;D

... и добавил:

Только не вышло бы ничего толкового, пришлось бы все переписывать на чисто, много ляпов в исполнении, гитара к басу не строит.
Хотя если бы Стингрей хм... Люди шатавшие совок дали денег, то можно было бы замутить. Наверно на этот счет и шли "разговоры".
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2025, 19:04:09 от HiRes.GP »

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3627
  • НЖТИ 36923 СОРТОСТАЖ 1746 1102
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #878 : Февраля 16, 2025, 19:18:01 »
звук объективно говно...
все инструменты тупо в линию, ударные дешвая драм машинка, из за разряженной аранжировки звук относительно чистый, там нечему заполнять "дыры", мало звуков, да и сами по себе серединистые, тощие

Вишня рассказывал, что группа приехала с уже готовым материалом, привезя его как раз на портастудии, о которой выше упоминал L J. Послушав, говорил Вишня, он понял, что ничего дописывать-переписывать не надо, всё и так огонь (я думаю, он лукавит, и это как раз группа настояла на том, что всё уже готово, и ничего переписывать они не будут). От Вишни нужно было только сведение плюс студийные приборы.

Там всё как раз было в линию под стуки драм-машины.

Характерно, что следующий альбом группа не стала писать в портастудию, а сняли в Москве студию Валерия Леонтьева, укомплектованную тёплой ламповой фирмóй, и "Звезда по имени Солнце" была записана там. Черновики для последний альбом записывались на портастудию, Каспарян с инструментами приезжал к Цою в Латвию, они уединялись в сарайчике, где так же, как и на "Группе Крови" писали всё в линию без обработки. После смерти Цоя (видимо, помня о том, какой удачной по звуку получилась "Группа Крови") никому из наших не доверили финальную запись альбома, где требовалось вокал и гитару Цоя с черновиков довести до звучания студийного уровня. Поэтому работу поручили французской студии "Вольво продакшен", переписав также в студии инструментальные дорожки.

Так что опыт с "Группой Крови" вряд ли показался группе удачным.

... и добавил:

Несколько пленок BASF. Так рассказывал сам Вишня

Когда в два часа ночи последняя песня альбома была сведена, а в четыре музыканты разошлись по своим домам, Алексей Вишня сделал копию с оригинала, заказал такси и лёг спать. На завтрашний день в девять утра к нему подъехало такси и Вишня попросил свою жену сделать десять копий, после чего уехал в Пулково, где купил билет в Москву на 10:15. По прилёте он взял такси на восемь часов за восемьдесят рублей, приехал к Андрею Лукинову на Большую Грузинскую, сделал одну копию, получив двести рублей и коробку новых плёнок; кассеты с копиями и оригиналом и отдал всё Джоанне. (цинк)

Впрочем, что сейчас спорить, за сто рублей, за двести, или за песочное кольцо, посыпанное орехами.. Это не важно. В конце концов, эти же самые сто (или двести) рублей Вишня потратил на такси и самолёт туда-сюда, так что писáлы, грубо говоря, компенсировали ему дорожные расходы. Никаких миллионов для себя Вишня не потребовал.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2025, 19:28:54 от sugamort »

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3787
  • shit in - shit out
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #879 : Февраля 16, 2025, 19:42:08 »
Кто примерно в то  время +\- 10ток лет писался в линию, не важно портостудия или бобинник или кассетник, сразу услышит характерный "звук линии" со всеми вытекающими.
Его можно вырулить, но нужен опыт, выходящий из "кружка" дома пионеров.
Геннадий Сергеевич просто относительно молодой, и не застал времена когда писались не так как сейчас  ;D
От этого кстати он, и приборы не может настроить, не смотря на их реальную крутость, понятийный аппарат не заточен.

Да все они прекрасно понимали, не глупые люди были, да и тупое сравнение с профессиональными записями высвечивает проблемы.
С другой стороны просто так найти нормального звукорежиссера в то время было не так просто.
Я по себе помню, никто из моего ближнего и дальнего окружения ни ухом ни рылом к звукозаписи, потолок - перезаписать с ленты на ленту, до всего приходилось доходить самому.
А современные распальцованные молодые звукари круты исключительно, и только благодаря - компьютерам.

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1922
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #880 : Февраля 16, 2025, 20:00:11 »
Неужели гитара у них была в линию без микрофона? Тогда для линии просто супер.
Я сам когда записывался на кассетную портастудию уже в 2020, гитару только через микрофон. И даже не думал что так вот можно, просто в линию. Ведь даром что ли на ГП сидел? А вот если не было бы ГП, может быть меньше ограничивал себя))
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2025, 20:02:53 от L J »

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3627
  • НЖТИ 36923 СОРТОСТАЖ 1746 1102
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #881 : Февраля 16, 2025, 20:17:02 »
Неужели гитара у них была в линию без микрофона?

Да, в линию через пидольки. Джоанна привезла Каспаряну три педали босс: Boss OD-2, Boss CE-3, и Boss DD-2. Вот через них он и играл. Микрофоном снимать было нечего. Ампсимов и кабсимов тоже не было.

Оффлайн Гена ВАС

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #882 : Февраля 16, 2025, 20:23:04 »
Так кидок был на самом деле глобальный.
Просто не разговаривали - это самый безобидный вариант, который мог быть в таком случае.
Мне нравится конкретика,  а не бла бла бла. Глобальный)
От Вишни самоучки требовать звук мирового уровня) Ну я бы не стал. Звук гениальный. Для парня в 24 года. Живущего в СССр. Без Ютубов. Материал принесли КИНО, Вишня только сводил. И да, гитары Каспаряна без кабинетов))) Вот такой уровень знаний у рок группы в СССР 1987 года...Причем  практически уже известной. Понесла ее - Группа Крови. Которую записал. Добрый паренек Вишня. Алексей. За просто так. КИНО еще не были тем КИНО. Но Вишня знал - так как слышал материал - Группа Крови - бомба!



... и добавил:

И как раз не разговаривали они - перед микшированием ГК. Так как Цой обиделся, до этого, что Вишня уделяет много времени гр. Алиса. Но у Курехина в поп-механике они помирились и Цой согласился свестись.  8)
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2025, 20:25:46 от Гена ВАС »

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3787
  • shit in - shit out
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #883 : Февраля 16, 2025, 20:37:44 »
Неужели гитара у них была в линию без микрофона? Тогда для линии просто супер.
Я сам когда записывался на кассетную портастудию уже в 2020, гитару только через микрофон. И даже не думал что так вот можно, просто в линию. Ведь даром что ли на ГП сидел? А вот если не было бы ГП, может быть меньше ограничивал себя))

Это не сложно. Да же проще чем в DAW. А более-менее звук вменяемый из за инструмента.

... и добавил:

А вот если не было бы ГП, может быть меньше ограничивал себя))

Думаю если не предрасположен к технарьству, тупо гуманитарий, скорее всего мало чего получилось бы.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2025, 20:40:33 от HiRes.GP »

Оффлайн Гена ВАС

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сводим, обсуждаем, помогаем друг другу
« Ответ #884 : Февраля 16, 2025, 20:42:11 »
Достаточно послушать Альбомы Арии, тех годов 🍉🍅🍋☺
Чтобы понять что вчерашний школьник самоучка уделал многих )) по звуку. И это не просто так. Добрейший человек. Будьте такими и быть может когда нибудь сведете Группу Крови)