Автор Тема: Умные статьи  (Прочитано 11973 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6105
  • Репутация: +1513/-496
Re: Умные статьи
« Ответ #45 : Июня 04, 2016, 15:15:56 »
ViTAR,
Спасибо

Potapka1984,
Вы даже не удосужились дать пояснения, для чего нужен уровень -18db, всего лишь разговор о неком "мифическом качестве",
а на деле - сопряжение цифры с аналогом, о чем вы по видимому не имеете представления, это не говоря о потерях драгоценных битов информации
с понижением уровня и накапливании шумов, которые потом приходится давить портя исходный сигнал.
Если хотите пропиарится, в моей теме - пишите грамотно, отдавая себе отчет в понимании написанного.

Что до остроумия, я могу его себе позволить, хотя бы на основании опыта которого у вас тупо нет и и будет еще не скоро.

Чётко пафосного Потапку на место поставил  :hmmm:

Оффлайн Cafe

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7130
  • Репутация: +672/-74
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Умные статьи
« Ответ #46 : Июня 04, 2016, 15:32:29 »
Чётко пафосного Потапку на место поставил  :hmmm:
Четка , лизнул

Оффлайн Potapka1984

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +2/-0
Re: Умные статьи
« Ответ #47 : Июня 04, 2016, 16:50:45 »
NSb,
"Вы даже не удосужились дать пояснения, для чего нужен уровень -18db"

Я-то знаю, для чего это нужно. Зачем это знать самостоятельно записывающему свои поделия музыканту, чтобы у него совсем головенка перегрелась? Мне нужно на пальцах объяснить ему, почему не стоит топить в ноль на записи, пусть думает что так "качественнее". Алсо, вы зря так про "дешевые приборы", большинство из них (на моем опыте) всё же пишется в что-то уровня Ему 0204/начальный Фокусрайт и выше, в 24 бит. Я довольно много читал статей западных "гуру" на эту тему, что-то они все утверждают, что при записи в 24 бит потерями при уровне в -18 можно пренебречь, мол остается около 20 бит все равно, абы уровни не зашкаливали.
Засим устраняюсь из этой ламповой дискуссии.

Оффлайн NSb Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Умные статьи
« Ответ #48 : Июня 04, 2016, 16:55:57 »
Potapka1984,
Читать нужно - умно.
Фактически ни один конвертор не работает реально в 24 бит, не позволяют тепловые шумы, может не стоит лезть в  вещи которые пока рановаты для понимания?

Оффлайн Cafe

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7130
  • Репутация: +672/-74
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Умные статьи
« Ответ #49 : Июня 04, 2016, 17:01:47 »
выпожалуйста вс объясните,. Я хочу кач запись

Оффлайн NSb Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Умные статьи
« Ответ #50 : Июня 04, 2016, 17:02:56 »
Cafe,
У тебя всё для этого есть.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6105
  • Репутация: +1513/-496
Re: Умные статьи
« Ответ #51 : Июня 04, 2016, 17:57:56 »
NSb,
"Вы даже не удосужились дать пояснения, для чего нужен уровень -18db"

Я-то знаю, для чего это нужно. Зачем это знать самостоятельно записывающему свои поделия музыканту, чтобы у него совсем головенка перегрелась? Мне нужно на пальцах объяснить ему, почему не стоит топить в ноль на записи, пусть думает что так "качественнее". Алсо, вы зря так про "дешевые приборы", большинство из них (на моем опыте) всё же пишется в что-то уровня Ему 0204/начальный Фокусрайт и выше, в 24 бит. Я довольно много читал статей западных "гуру" на эту тему, что-то они все утверждают, что при записи в 24 бит потерями при уровне в -18 можно пренебречь, мол остается около 20 бит все равно, абы уровни не зашкаливали.
Засим устраняюсь из этой ламповой дискуссии.
Слился кароч  :7:

Оффлайн NSb Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Умные статьи
« Ответ #52 : Июня 04, 2016, 17:59:50 »
guitarjfet,
Если бы он еще удосужился прочитать о каких конверторах шла речь от гуру... :7:

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3420
  • Репутация: +9465/-12
Re: Умные статьи
« Ответ #53 : Июня 23, 2016, 21:54:59 »
В одной из тем раздела мимоходом затронули разницу между наушниками и мониторами (AC) в плане прослушивания и сведения.
Сама эта тема часто возникает на различных муз. ресурсах, часто раздувается до гиганских размеров
с бесконечными где то добродушными, а где то лютыми срачегами.
Долгое время следил за подобной темой на Rmmedia, других сайтах и решил сделать некоторые полезные выводы из всего прочитанного.
получился вот такой небольшой трактат
Мониторы и наушники
v
(нажмите чтобы показать/спрятать)
---------
Наверняка есть еще какие то там разности в виде всяких резонансов, фазовых, частотных и прочих тонкостей-колкостей,
но и этих очевидных вещей достаточно, что бы увидеть существенную разницу между мониторами и наушниками.
и самое главное,
смысл выше изложенного не в том, можно ли сводить в наушниках, нельзя ли сводить, хорошо это, плохо это и т.д и т.п.
повторю - речь здесь идет о принципиальной разнице восприятия звука между наушниками и мониторами.
« Последнее редактирование: Января 04, 2017, 21:02:55 от Rony »

Оффлайн NSb Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Умные статьи
« Ответ #54 : Июня 24, 2016, 01:08:54 »
Rony,
Я все же думаю, что первый пункт - это четвертый, и потом уже все остальное, панорама да, дело весьма важное, но разница прихода звуков во времени и что важно, затухание звуков от расстояние/частота (влияние воздушной среды) и диктует правильную коррекцию и в последствии баланс.
К этому еще добавляем восприятие динамики от громкости и инерционность головок в акустических системах, которую учитывают при коррекции даже не подозревая о её существовании.

Неравномерность АЧХ принципиального значения не имеет, конечно, чем линейней характеристика тем лучше, но слуховая система прекрасно адаптируется.
А вот равномерность фазовой характеристики и импульсная характеристики как раз в приоритете.
Именно они как правило плохие в бюджетном "контроле".
И именно они имеют большую разницу между наушниками и акустическими системами.


... и добавил:

Для понимания разницы между параметрами:
Частотная характеристика, это уровень амплитуды от частоты, слух и мозг адаптируются и делают поправку, так как транслируемая контролем информация идет единым потоком, нарушается только соотношение.
Фазовая характеристика, это частота/время, фазовый сдвиг влияет на то, что некая часть спектра будет транслироваться контролем с задержкой,
слуховой системе и мозгу сложно адаптироваться, мы не можем собрать "два потока" в один,
попытка компенсации изменением баланса уровней различных частот не имеет никакого смысла, пазл собран не будет, звуковая картина будет развалена на части, стерео поле между каналами не создаст объем.
Импульсная характеристика, способность системы правильно передать импульс, короткий звук, максимум первоначальной энергии извлечения звука в котором находятся фактически вся информация об инструменте, эти искажения так же не компенсируются изменение баланса ( задрать тупо верх эквалайзером не выйдет, четкости не будет )
Разумеется эти три основных параметра контроля не могут рассматриваться в отрыве друг от друга и часто противоречат друг другу.
« Последнее редактирование: Июня 24, 2016, 01:29:55 от NSb »

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3420
  • Репутация: +9465/-12
Re: Умные статьи
« Ответ #55 : Июня 24, 2016, 08:00:53 »
NSb, по поводу значимости коррекции-локализации согласен, важнее и при таком подходе на первом месте.
а начал с панорамы имея в виду прямую и явную очевидность, т.е. последовательность различий не по значимости,
а именно по очевидности, для более простого понимания  :)
 

Оффлайн PVDHP Vadim

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3287
  • Репутация: +548/-2
Re: Умные статьи
« Ответ #56 : Июня 24, 2016, 21:01:39 »
Rony,
Я все же думаю, что первый пункт - это четвертый, и потом уже все остальное, панорама да, дело весьма важное, но разница прихода звуков во времени и что важно, затухание звуков от расстояние/частота (влияние воздушной среды) и диктует правильную коррекцию и в последствии баланс.
К этому еще добавляем восприятие динамики от громкости и инерционность головок в акустических системах, которую учитывают при коррекции даже не подозревая о её существовании.

Неравномерность АЧХ принципиального значения не имеет, конечно, чем линейней характеристика тем лучше, но слуховая система прекрасно адаптируется.
А вот равномерность фазовой характеристики и импульсная характеристики как раз в приоритете.
Именно они как правило плохие в бюджетном "контроле".
И именно они имеют большую разницу между наушниками и акустическими системами.


... и добавил:

Для понимания разницы между параметрами:
Частотная характеристика, это уровень амплитуды от частоты, слух и мозг адаптируются и делают поправку, так как транслируемая контролем информация идет единым потоком, нарушается только соотношение.
Фазовая характеристика, это частота/время, фазовый сдвиг влияет на то, что некая часть спектра будет транслироваться контролем с задержкой,
слуховой системе и мозгу сложно адаптироваться, мы не можем собрать "два потока" в один,
попытка компенсации изменением баланса уровней различных частот не имеет никакого смысла, пазл собран не будет, звуковая картина будет развалена на части, стерео поле между каналами не создаст объем.
Импульсная характеристика, способность системы правильно передать импульс, короткий звук, максимум первоначальной энергии извлечения звука в котором находятся фактически вся информация об инструменте, эти искажения так же не компенсируются изменение баланса ( задрать тупо верх эквалайзером не выйдет, четкости не будет )
Разумеется эти три основных параметра контроля не могут рассматриваться в отрыве друг от друга и часто противоречат друг другу.

Хорошая инфа  :)

Оффлайн PVDHP Vadim

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3287
  • Репутация: +548/-2
Re: Умные статьи
« Ответ #57 : Июля 05, 2016, 22:58:30 »
На второй странице добавил перевод статьи о влиянии трансформаторов на звук гитарного усилителя.

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Умные статьи
« Ответ #58 : Июля 05, 2016, 23:06:00 »
На второй странице добавил перевод статьи о влиянии трансформаторов на звук гитарного усилителя.


 :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good:

Вот это просто респегтищче!!!

Оффлайн Кошерный но стремный

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Умные статьи
« Ответ #59 : Июля 06, 2016, 14:25:17 »
Ребята спасибо за статьи. Скачал все себе в планшет, читать хватит на две недели в отпуске.
Очень рад что наткнулся на такой ресурс, не нужно выискивать в интернете часами.