Автор Тема: Уровень низкий, ниче не понимаю  (Прочитано 2366 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #30 : Февраля 24, 2013, 12:36:46 »
закрытей звук, стермится в коробочность, хотя надо отдать должное, не так уж и сильно это проявляется  :crazy:  видать дооолго ползал окорач с микрофоном  ;D

... и добавил:

я уже всьерьёз задумываюсь, не приобрести ли кабинет 1х12 для выработки стратегии по его записи  :crazy:  :crazy:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #31 : Февраля 24, 2013, 12:41:28 »
Если немножко поколдовать над записанным в домашних условиях, то можно немножко улучшить:
https://dl.dropbox.com/u/3630120/04032012_CCS_e430_KMG5_RG75CB_SM58NC_to_E635_E412XXL_STFT.mp3
 ;D

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
  • Молот Тора
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #32 : Февраля 24, 2013, 12:45:11 »
от для промежуточного, если в контексте метальной музыки разумеется, нужно поболее объём  :crazy:  :crazy:  :crazy:
не зря же Маршалл придумал 4х12 а не 1х12 с динамиком в 300 ват, хотя  и такие есть, электровозы  ;D
Не для того 4х12 делался, не путайте причину и следствие. Чем больше площадь диффузоров, тем большее давление они могут создать => тем выше громкость. А делалось всё ради озвучки большей площади.

У меня закрытый каб bxhxl 50х45х26. Это маленький?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #33 : Февраля 24, 2013, 12:52:37 »
У меня закрытый каб bxhxl 50х45х26. Это маленький?
Неглубокий :)
У меня 62x36x26 :)

На выходе примерно такой шит:
https://dl.dropbox.com/u/3630120/The_Dawn_of_Rebirth.mp3

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #34 : Февраля 24, 2013, 12:52:42 »
Mjollnir,
я проводил простейшие эксперименты, у меня в кабинетах есть переключатель стерео-моно, в обычном проявлении он тупо отрубает одну пару динамиков, и вот чудо, ни тише ни громче не становилось  ;D

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
  • Молот Тора
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #35 : Февраля 24, 2013, 12:57:01 »
Mjollnir,
я проводил простейшие эксперименты, у меня в кабинетах есть переключатель стерео-моно, в обычном проявлении он тупо отрубает одну пару динамиков, и вот чудо, ни тише ни громче не становилось  ;D

Магия! Законы физики не верны! Энштейн - ДУРАК! :crazy: Всем штудировать коран!
Громкость замерялась на слух ведь? Сколько децибелл в метре от центра каба было?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #36 : Февраля 24, 2013, 13:01:17 »
Mjollnir,
Мощность ты выводишь ту же, а нагрузка разная...

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #37 : Февраля 24, 2013, 13:04:39 »
само по себе, громче не становится, меняется количество возможной подаваемой мощности, отсюда и разница в громкости,
на один динамик, скажем v30 можно подать 70ват, и то со скрипом, на 4 динамика в двое больше т.е. 140ват, учитывая что они соеденены в две цепи, последовательно/параллельно,
т.е. с электрической точки зрения, суммарная мощность равна двум а не 4 динамикам ( из за этого кабы с написанной дурью в 240 ват горят от 100ватных голов  ;D  ),
но в таком включении, динамик хавает большую амплитуду по той причине, что следующий за ним последовательно включенный динамик является ограничительным сопротивлением в цепи, и по этой же причине два динамика не звучат громче
иное дело параллельное соединение, там звуковое давление немного увеличивается, но амплитудный уровень остаётся равный одному динамику
второй момент, у ламповых усилителей есть такая штука как трансформатор, с 3 различными видами сопротивлений нагрузки 4, 8 и 16 ом, причем на каждом выходе амплитуда больше чем на предыдущем, что компенсирует последовательное соединении динамиков, на транзисторных усилителя такой фокус не пройдет, придется перестраивать весь усилитель на большую амплитуду


... и добавил:

Mjollnir,
Эйнштейн был - гений!
а вот законы электрических соединений и сопротивлений не плохо бы изучить... выше я описал принцип, можешь проверить с калькулятором или с первым попавшимся кабинетом 4х12 и двумя типа усилителей  ;D
об экспериментах не забудь сообщить сюда  ;D

... и добавил:

Цитировать
Громкость замерялась на слух ведь? Сколько децибелл в метре от центра каба было?
шумомера не имею  ;D
кучу микрофонов и кабинетов да... а вот шумомомера нет  :( :rolleyes: :hitrez: :hmmm:

... и добавил:

теперь переключем внимание на "метр от кабинета", в частности на распространение акустической энергии
кабинет 4х12 покрывает большую площадь из за излучения в 4 точках, следовательно, ощущение будет громче на расстоянии нежели чем с 1 динамиком, это нужно учитывать вне зависимости от мощности вообще как таковой
по этой причине делали, возможно и сейчас делают, трансляционный колонки с 5...10 динамиками, отчасти схожий принцип у рупорных систем, где давление увеличивается за счёт рупора, за счёт скорости, что позволяет передавать звук дальше при меньшей подводимой электрической мощности но обратная сторона ширина излучения звуковой волны, оно узко но громко и далеко
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2013, 13:18:07 от NSb »

Оффлайн k.blox

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 237
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #38 : Февраля 24, 2013, 13:44:58 »
Ребят я не думаю,что направленным динамическим микрофоном в динамик в упор,очень огромное влияние имеет размер и конструктив кабинета,объема должно хватать для свободного перемещения диффузора динамика.В этом случае попадание в микрофон того что вы слышите от корпуса ничтожно мало.Или я не прав?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #39 : Февраля 24, 2013, 13:59:47 »
k.blox,
лучший ответ на твой вопрос - практический опыт

Оффлайн NeCaster

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3314
  • Тут никогда не будет вашей рекламы
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #40 : Февраля 24, 2013, 14:19:44 »
Так что с микрофоном и плитой Алесис все-таки? Рассосалась проблема? Типа, громкости побольше и все засоры в микрофоне/шнуре протолкнуло как вантузом?
Странновато было, честно говоря, читать описание ситуации - 57-й достаточно чувствительный микрофон, чтобы записывать спокойную речь на уровне, близком к 0dB на любом стандартном предусилителе с нормальным шнуром (если внутренности самого микрофона не убиты). А уж снять что-то с динамика - вопросов быть не должно на ЛЮБОЙ громкости/тихости.
Поэтому я бы отвлекся временно от Эйнштейна 4х12 и сосредоточился минут на 5-7 на проверке тракта микрофон - кабель - предусилитель - куда-он-там-дальше... Подал бы скрепкой/иголкой сигнал с руки на микрофонное гнездо преда, потом то же через кабель и уже хоть что-то было ясно: микрофон виноват, кабель или предусилитель.
P.S. О негативе съема с кабинета 1х12 читал с особым интересом, но физической подоплеки так и не понял. С точки зрения практики - да, понял: процентов 60 гитаристов, особенно в студиях пишутся неправильно. Но они об этом не знают и продолжают звучать так, что слюнки текут.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #41 : Февраля 24, 2013, 14:55:10 »
NeCaster,
Ну я бы сказал что негатив о съёме 1x12 касался тяжёлого звука, для других стилей так пожалуй и лучше будет.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #42 : Февраля 24, 2013, 15:07:09 »
NeCaster,
когда наши ребятки с их перделками встанут в ряд с "теми "самыми" что на студиях в подавляющем большинстве" тогда и поговорим, а пока обсуждаем нашу действительность и она увы несколько плачевна, о чём говорят записи
я могу конечно посоветовать студийное оборудование, акустическую отделку и прочую батву, но у меня сообразилки хватает, что тот, кто еле тратит на один 57ой, не в состоянии поиметь большее и лучшее,
но это не означает что человек должен быть лишен возможности записать свой домашний аппарат на приемлемом уровне
по этому слюни лучше оставить для переваривания пищи, в конечном счёте слюнявое лицо - не этично  ;D

Оффлайн pisyakot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 267
  • Cold
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #43 : Февраля 24, 2013, 15:53:17 »
Если немножко поколдовать над записанным в домашних условиях, то можно немножко улучшить:
https://dl.dropbox.com/u/3630120/04032012_CCS_e430_KMG5_RG75CB_SM58NC_to_E635_E412XXL_STFT.mp3
 ;D
а собсно что было сделано, если не секрет?  :rolleyes:

Оффлайн Shaposhnikov Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 511
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #44 : Февраля 24, 2013, 16:24:40 »
Так че дело в том что у меня 1х12? Я его не выбирал, а получил по достаточно выгодным условиям, и дома он звучит вполне себе даже хорошо и убедительно. Коробка у меня не самая маленькая, динамик целешн севенти 80, вот фото



С микрофоном по идее должно быть все норм, я пробовал его как купил в фрейм лаво втыкать в микрофонную карту, с уровнем вроде все окей было. Кабель у меня балансник вроде тоже исправный. На всякий случай еще раз проверю на неделе.
Есть кстати вот такое наблюдение. Когда юзаешь вдм драйвера в том же самлитьюбе, и в настройках на винде стоит вход микрофонный на 100% то тогда проблем нету, он все очень даже четко ловит,но...всегда есть но, индикатор на карте все равно в ноль не выходит, значит это уже програмное усиление идет. И ваще как этот слайдер микрофонный устроен? 100 это что, как ноль на пульте? Чувствую врядли... Так вот, врубаешь асио, так он старую тему начинает городить, слабый уровень, карта индикатором ноль показывает как раз когда гейна подрулишь хорошенька так на ней,процентов за 80....блин, так давно хотел купить, такой радостный был, и тут на те  ;D хотя че я ржу, мне не смешно  :D  :7:  :pozor: :pozor:

... и добавил:

Кстати такая телега на 2х микрофонных входах, по идее если брак, то значит вообще нахрен капитальный  :7:

... и добавил:

Хотя мож и шур паленый...епт, в музторге новый купил,производство мексика, со всеми прибамбасами...ну как так-то   :okay:
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2013, 16:33:07 от Shaposhnikov »