Автор Тема: Ужасный звук на перегрузе в виртуальных процессорах (Прочитано 5126 раз)

pilot7747 · « : Мая 23, 2014, 14:34:58 »

Всем добрый день! У меня следующая проблема: при игре в любых виртуальных процессорах(будь то Guitar Rig, Ampitube, POD Farm и т.д.) при включении эффектов дисторшона начинаются жуткие хрипы, стоны, шумы и подобные им звуки, гитары собственно можно сказать не слышно, хотя на чистом звуке через те же процессоры она звучит как хор ангелов. У меня внешняя звуковая Line 6 Toneport GX, играю через ASIO. Помогите, пожалуйста.

PVDHP Vadim · « **Ответ #1 :** Мая 23, 2014, 14:53:17 »

Звук выложи

ViTAR · « **Ответ #2 :** Мая 23, 2014, 16:25:40 »

Цитата: pilot7747 от Мая 23, 2014, 14:34:58

Всем добрый день! У меня следующая проблема: при игре в любых виртуальных процессорах(будь то Guitar Rig, Ampitube, POD Farm и т.д.) при включении эффектов дисторшона начинаются жуткие хрипы, стоны, шумы и подобные им звуки, гитары собственно можно сказать не слышно, хотя на чистом звуке через те же процессоры она звучит как хор ангелов. У меня внешняя звуковая Line 6 Toneport GX, играю через ASIO. Помогите, пожалуйста.

Может нужно понизить уровень сигнала перед плагином?

С одной стороны я на карте выставляю максимальный уровень без клипинга для большего соотнешения сигнал-шум, но затем его понижаю либо в самом плагине, либо с помошью другого плагина, иначе звук уже перегружен с минимальным гейном виртуального усилка и нет никакой динамики.
Отстраивать уровень перед плагинами приходится индивидуально, в моём случае иногда понижая на -18дб.

Для эксперимента можно покрутить громкость на самой гитаре и послушать, как меняется звук/шум в плагине с разным извлечением.

deLuther · « **Ответ #3 :** Мая 23, 2014, 16:45:03 »

Что-то как-то неадекватно выглядит -18, разве что для чистого или лёгкого подгруза... это какой выхлоп у датчиков исходно?
Просто например у тех же TSE цифровой ноль соответствует 1 В, а у какого-нибудь пассива пиковый уровень может быть и 4-6 В, который и записываем под ноль (ну или при нормальзации, т.к. запас 2-3 Дб всяко надо оставить), тут уже бустить надо конкретно, чтобы соответствовало железке

ViTAR · « **Ответ #4 :** Мая 23, 2014, 17:04:53 »

Цитата: deLuther от Мая 23, 2014, 16:45:03

Что-то как-то неадекватно выглядит -18, разве что для чистого или лёгкого подгруза... это какой выхлоп у датчиков исходно?
Просто например у тех же TSE цифровой ноль соответствует 1 В, а у какого-нибудь пассива пиковый уровень может быть и 4-6 В, который и записываем под ноль (ну или при нормальзации, т.к. запас 2-3 Дб всяко надо оставить), тут уже бустить надо конкретно, чтобы соответствовало железке

Датчики пассивы хамбакеры, на карте Е-Му 0404 УСБ уровень на минимум, чтоб без проблем с клипингом и искажениями. В режиме синглов уровень можно поднять.
-18 получился опытным путём подбора звучания на TSE x50 v2, но он ещё поднимается грелкой самого TSE. Тут нет какого-то рецепта, просто в моём случае так получилось.
Для других плагинов понижение в пределах -12, -15.
Одно могу точно сказать - с входным уровнем плагина играть нужно.

deLuther · « **Ответ #5 :** Мая 23, 2014, 17:11:46 »

ViTAR,
А что после понижения выходит, примеры выложи, интересно стало. Тем более как раз TSE с его низким референсным уровнем...
Для синглов я понимаю такую ситуацию, если под них специально крутить гейн карты, но для хамбов как-то нет

Я обычно предпочитаю просто ставить гейн нулевой (для 1616) и потом уже ничего не трогать (при записи диайников), чтобы уровень сигнала был естественным.

ViTAR · « **Ответ #6 :** Мая 23, 2014, 17:18:56 »

Как будет возможность, запишу и выложу.
Вообще долго не мог понять проблему с софтварными перегрузами, пока не попробовал поиграться с уровнем до плагинов.

deLuther · « **Ответ #7 :** Мая 23, 2014, 17:21:37 »

Ну я тоже всегда балуюсь с входным уровнем плагинов, но обычно всегда в сторону увеличения, по причине именно низкого референсного уровня у них. А понижение на 18 Дб в аналогии с железным реампингом было бы сильное искусственное занижение уровня сигнала (по сути как те же радиаловские реамперы делают, но я не слышал чтобы кто-то был от этого факта в восторге).

ViTAR · « **Ответ #8 :** Мая 23, 2014, 17:32:51 »

Я мог и перепутать, не понижение -18, а понижение RMS до -18дб, но точно понижение, ибо без него у меня все плагины перегружены.

... и добавил:

Похоже, угоняем тему у pilot7747 - нужно следить за своим самолётом

Может просто Line 6 Toneport GX сам по себе шумный, как, например, Behringer UCG102 - тот-же эффект, что и у топикстартера.
pilot7747, пока нет примера записи, никто гадать, как я, не захочет.

deLuther · « **Ответ #9 :** Мая 23, 2014, 17:44:03 »

ViTAR,
А... ну если до -18 db RMS, то тогда совсем другое дело, у меня с пассивом обычно ещё ниже этот показатель у диайников, кажется у меня только с активом что-то подобное было. Тогда логично вполне.

Если диайник пишется под ноль и с понижением небольшим получается -18 db RMS, то я бы сказал что crest-factor (соотношение пикового к среднему уровню) что-то никакущий и присущий скорее активу тогда, тогда ведь от пикового до среднего ещё меньше чем 18 Дб выходит...
Не поделишься фрагментом своего диайника?

... и добавил:

У меня средний RMS у диайников бывает и -26 (при пиковом уровне порядка -4), т.е. крест-фактор около 22 Дб, а бывает и ниже.

Santjago · « **Ответ #10 :** Мая 23, 2014, 20:04:04 »

Цитата: deLuther от Мая 23, 2014, 17:21:37

Ну я тоже всегда балуюсь с входным уровнем плагинов, но обычно всегда в сторону увеличения, по причине именно низкого референсного уровня у них.

Всё верно. 0 dBFS привязывают к 0 dBu или 0 dBV, что в случае реального усилителя может оказаться в 3-8 раз ниже.

pilot7747 · « **Ответ #11 :** Мая 24, 2014, 06:51:44 »

Ситуация немного прояснилась после того как я пропустил через пресеты уже записанные сэмплы в гитар риге, и оказалось что звучат они так же. Теперь остается только что либо я уж слишком многого хочу от виртуальных усилителей, либо я просто не умею пользоваться гитар ригом. Может немного попозже запишу то, что там получается.

deLuther · « **Ответ #12 :** Мая 24, 2014, 07:37:37 »

pilot7747,
Выложи фрагмент диайника в оригинальном качестве, будет видно что из него вообще можно получить.
Просто, шит ин=шит аут.

ViTAR · « **Ответ #13 :** Мая 25, 2014, 22:19:11 »

Цитата: deLuther от Мая 23, 2014, 17:44:03

ViTAR,
А... ну если до -18 db RMS, то тогда совсем другое дело, у меня с пассивом обычно ещё ниже этот показатель у диайников, кажется у меня только с активом что-то подобное было. Тогда логично вполне.

Если диайник пишется под ноль и с понижением небольшим получается -18 db RMS, то я бы сказал что crest-factor (соотношение пикового к среднему уровню) что-то никакущий и присущий скорее активу тогда, тогда ведь от пикового до среднего ещё меньше чем 18 Дб выходит...
Не поделишься фрагментом своего диайника?

... и добавил:

У меня средний RMS у диайников бывает и -26 (при пиковом уровне порядка -4), т.е. крест-фактор около 22 Дб, а бывает и ниже.

Вот диайник, наконец комп запустился [ Вложение повреждено или не существует ] .

[Вложение удалено администратором в связи с изменением политики хранения файлов на форуме. Приносим свои извинения.]

deLuther · « **Ответ #14 :** Мая 25, 2014, 22:32:14 »

ViTAR,
Интересно выходит, даже есть клиппинг у одного пика, средний уровень (RMS) диайника и так порядка -25, так что вроде как ничего особо делать и не надо, если брать более активную часть, то порядка -24, так что вполне себе нормальный крест-фактор вышел бы, я думал будет скомпрессированнее (по описанию предыдущему)

Форум гитаристов

Автор Тема: Ужасный звук на перегрузе в виртуальных процессорах (Прочитано 5126 раз)

pilot7747

Ужасный звук на перегрузе в виртуальных процессорах

PVDHP Vadim

Re: Ужасный звук на перегрузе в виртуальных процессорах

ViTAR

Re: Ужасный звук на перегрузе в виртуальных процессорах

deLuther

Re: Ужасный звук на перегрузе в виртуальных процессорах

ViTAR

Re: Ужасный звук на перегрузе в виртуальных процессорах

deLuther

Re: Ужасный звук на перегрузе в виртуальных процессорах

ViTAR

Re: Ужасный звук на перегрузе в виртуальных процессорах

deLuther

Re: Ужасный звук на перегрузе в виртуальных процессорах

ViTAR

Re: Ужасный звук на перегрузе в виртуальных процессорах

deLuther

Re: Ужасный звук на перегрузе в виртуальных процессорах

Santjago

Re: Ужасный звук на перегрузе в виртуальных процессорах

pilot7747

Re: Ужасный звук на перегрузе в виртуальных процессорах

deLuther

Re: Ужасный звук на перегрузе в виртуальных процессорах

ViTAR

Re: Ужасный звук на перегрузе в виртуальных процессорах

deLuther

Re: Ужасный звук на перегрузе в виртуальных процессорах