Автор Тема: входной уровень на E-MU 0202  (Прочитано 18747 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Юрий А.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +0/-0
Re: входной уровень на E-MU 0202
« Ответ #210 : Декабря 22, 2010, 11:11:15 »
To Santjago: эт точно, ты немного про другое говорил (тему вчер читал, а писал сегодня - забыл об чём речь  :pozor::)
Ну тогда покритикуйте моё решение.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13478
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
Re: входной уровень на E-MU 0202
« Ответ #211 : Декабря 22, 2010, 11:11:50 »
P.S. Если взять подстроечник на 1 МОм, то на гитарах, где стоит на выходе 250 КОм переменник (H-S-S) при выкрученных на максимум обоих потенциометрах (и на гитаре и дополнительном) сопротивление нагрузки датчиков по постоянному току упадёт с 200 до 166 Ом (-17%). На гитарах, где стоит на выходе 500 КОм переменник (H-Н) сопротивление упадёт с 333 до 250 Ом (- 25%). С учётом того, что регулятор уровня на гитаре зашунтирован регулятором тембра, то изменение сопротивления нагрузки в процентах будет ещё меньше. Я думаю, это вполне терпимо. (Расчёт делал исходя из того, что входное сопротивление входа Hi-Z 1 МОм).

миллион раз обсасывали...вывод - только через активный буфер...

Оффлайн Юрий А.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +0/-0
Re: входной уровень на E-MU 0202
« Ответ #212 : Декабря 22, 2010, 11:18:46 »
Можешь ссылку дать на лучшее обсуждение? А то боюсь утонуть в просмотрах миллионов обсуждений :)

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13478
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
Re: входной уровень на E-MU 0202
« Ответ #213 : Декабря 22, 2010, 11:23:39 »
или тут же, или тоже что-то про 0202 или 0404... давно было...

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5941
  • Репутация: +561/-16
  • Инопланетный разум
Re: входной уровень на E-MU 0202
« Ответ #214 : Декабря 23, 2010, 02:04:12 »
вот тестики на скорую руку, где как чего записано поймете из названий файлов внутри:
http://rghost.ru/3719155
Гитарка была с большой буквы Г, поэтому в довесок приложу другой примерчик - как может звучать хороший инструмент в тот же вход:
http://rghost.ru/3719191

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34196
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: входной уровень на E-MU 0202
« Ответ #215 : Декабря 23, 2010, 11:44:49 »
SHUM_Records,
А обязательно было уровень на FW 1814 делать так что пару пиков всё же с клиппингом (я бы оставил запас где-то в 3 Дб, что обычно и стараюсь делать)?
И всё же написал бы какая конкретно гитара и датчик... а на вашбурне конечно было бы лучше тот же рифф (например пример 2).
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2010, 12:11:28 от deLuther »

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5941
  • Репутация: +561/-16
  • Инопланетный разум
Re: входной уровень на E-MU 0202
« Ответ #216 : Декабря 23, 2010, 14:53:35 »
да всё сделал как-то второпях, уровень просто сразу примерно одинаковый хотел сделать, я позже на том же вашбурне попробую записаться
если что на эму ручка всегда была на минимуме, а на м-аудио где-то 1/3 шкалы с нажатой Pad
а так это была моя гитарка - DeSalvo, китайский какой-то страт, писали на хамбэкере сеймур

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5941
  • Репутация: +561/-16
  • Инопланетный разум
Re: входной уровень на E-MU 0202
« Ответ #217 : Января 05, 2011, 03:42:07 »
еще тестики

329169-0

здесь первая колонка - выход M-Audio FireWire 1814 заведён на линейные (инструментальные) входы E-MU 0202 USB балансными кабелями, ручки предусилителей на минимуме, на м-аудио выходной уровень снижен на 34дБ (больший уровень эму не выдерживает без клиппинга)
вторая колонка - выход M-Audio FireWire 1814 заведён на её же инструментальные входы балансными кабелями, выходной уровень остался таким же, как в первом тесте (-34дБ), ручки предусилителей настроены давать максимальный уровень записи без клиппинга
третья колонка - линейный выходы M-Audio на её линейные входы, выходной уровень максимальный (0дБ), на входах индикаторы показывают -1дБ на тестовом сигнале (т.е. уровень громкости выходов точно соответствует максимально-допустимому уровню на входах)

следующий рисунок - тест линейных выходов на инструментальные входы

329171-1

первая колонка - выход M-Audio заведён на её же инструментальные входы балансными кабелями, выходной уровень максимальный (0дБ)
вторая колока - выход E-MU заведён на её же инструментальные входы балансными кабелями, выходной уровень 35 из 100 (снижен в микшере винды, других регуляторов у карты по выходу нет, на более высоком уровне клипит входы)

Итог - у эму очень низкий допустимый уровень инструментальных входов, чистых линейных входов нет. Записать сигналы с чего-либо, имеющего нерегулируемый линейный выход невозможно (стандартный линейный сигнал будет громче примерно на 34 дб допустимого уровня для этих предусилителей даже в минимальном положении ручек предусиления!) Записать гитары с хамбакерами без уменьшения громкости ручкой на гитаре тоже вряд ли получится.
Так же входы оказались ОЧЕНЬ шумными, индикаторы показывают -60дБ при минимальном положении ручек предусиления (открытые входы), и -45дБ, -37дБ для микрофонного и инструментального входов соответственно при максимальном усилении. (для м-аудио такие замеры показывают -96дБ на минимуме усиления и -60 на максимуме). Индикацию смотрю тупо в фордже, т.е. меряю именно шум, а не соотношение сигнал\шум.
Зачем там вообще нужны регуляторы на предах я совсем не понял, гитара и так клипует, а уровень записи с микрофона при минимальных положениях ручек вполне достаточен.

Далее субъективные тесты выходов:
Я лично не заметил вообще ни малейшей разницы ни в качестве выходов на мониторы, ни в качестве выхода на наушники. Сравнивал конечно же вышеописанные карты. Мониторил через ADAM A7 и Sennheiser HD650.

Если кому-то интересны еще какие-то комбинации в тестах - могу сделать до 8 числа, потом эму заберут просто.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34196
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: входной уровень на E-MU 0202
« Ответ #218 : Января 05, 2011, 04:06:45 »
SHUM_Records,
Уточни, плиз, регуляторы гейна на Э-Му на нуле (самом минимуме)?
Поправка.Вижу что на минимуме...
Потому как в мануале 1814 значится
Nominal Output Level +4dBu balanced, -10dBV unbalanced
Maximum Output Level +10.2dBu balanced, typical; +2.0dBV unbalanced, typical
В "линейном" режиме 0202 вроде должна держать хотя бы +6 dbV (8.2 dbu) на обоих входах, если не врут...
Разве что выходной и входной импеданс взаимодействуют таким образом.
Просто как-то странно что аж 34 Дб.

Можешь замерить вольтаж мультиметром на выходе 1814Б на синусоидальном сигнале (типа для верности)?
« Последнее редактирование: Января 05, 2011, 04:13:33 от deLuther »

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5941
  • Репутация: +561/-16
  • Инопланетный разум
Re: входной уровень на E-MU 0202
« Ответ #219 : Января 05, 2011, 04:59:38 »
ровно 1 вольт, переменку с точностью до десятых долей вольта меряет

(на выходах для наушников ровно 2 вольта максимум)

... и добавил:

перемерял точно
по балансу эму держит сигнал с м-аудио уменьшенный на 18 дБ, по небалансу - на 12дБ
перетестил по таким значениям выхода на м-аудио:
329173-0
картина вобщем-то не изменилась, все убивает высокий уровень шума предусилителей

И где вот всяческие торговые сайты насчитали у эму -113дБ по входам??? КАК???
« Последнее редактирование: Января 05, 2011, 05:58:50 от SHUM_Records »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34196
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: входной уровень на E-MU 0202
« Ответ #220 : Января 05, 2011, 10:04:17 »
ровно 1 вольт, переменку с точностью до десятых долей вольта меряет
Это уменьшенный на 18 Дб (или 12 Дб) уровень?
Просто как бы +10.2 dbu должно быть 2.5 В баланс (RMS, конечно же).

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5941
  • Репутация: +561/-16
  • Инопланетный разум
Re: входной уровень на E-MU 0202
« Ответ #221 : Января 05, 2011, 12:21:46 »
это максимальный
мультиметр меряет вроде действующее переменное напряжение (оно в корень из двух раз меньше амплитудного)

на -12дБ показание мультиметра = 0.1 В

и если что, мультиметром я небаланс мерил  ;)
хотя почему только небаланс... если мерить положительный относительно отрицательного, то выходит 2.2 В на максимуме и 0.4 В при сигнале -12дБ
« Последнее редактирование: Января 05, 2011, 12:27:49 от SHUM_Records »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34196
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: входной уровень на E-MU 0202
« Ответ #222 : Января 05, 2011, 12:55:11 »
SHUM_Records,
2.2 В тогда логично всё.
Спецификации входов и выходов интерфейсов всё равно в RMS дают.
Но интересно что надо понижать на 18 Дб, тогда как по спецификациям вроде бы максимум на 6 Дб надо в худшем случае :)
« Последнее редактирование: Января 05, 2011, 12:58:03 от deLuther »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: входной уровень на E-MU 0202
« Ответ #223 : Января 05, 2011, 18:30:58 »
ппц характеристики :crazy: я то думал там преды примерно одного класса что на 0404..а оказалось показалось))

... и добавил:

-60 дб это же даже не 16 бит ???

Оффлайн AngelKn93b1

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: +2/-1
Re: входной уровень на E-MU 0202
« Ответ #224 : Февраля 02, 2011, 18:11:10 »
Люди добрые спасайте срочно! Купил E-mu 0202, установил всё как положено, драва там, проблема в том что при подключении гитары звук идёт напрямую в колонки, а в гитарриге обрабатываться не хочет, да и в аудишене не записывает, я так подозреваю что просто не включен вход на запись, но в микшере почему то  в разделе записи не имеется никаких входов и выходов, кто знает в чём проблема???