Автор Тема: Влияние звуковой карты и коммутации на DI  (Прочитано 1660 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BC Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2760
Всем привет! Есть два диайника, записанных на гитарах с одинаковыми датчиками(BkP BlackHawk)
Звук очень сильно различается. Мой DI записан через кабель Schulz в карточку Line6 Toneport GX.
Цепь записи второго диайника не знаю. Но там явно что-то очень не дешевое  :)


1) Синяя линия-диайник,к которому стремлюсь. Звук намного ярче, чище, с резкой атакой.
2)Жёлтая линия-мой диайник
3) Красная линия подгоняет мой диайник под второй.


Наибольшая разница аж от 6кгц. Не думаю, что дерево самой гитары сильно влияет на этот диапазон  ???
В архиве сами диайники. 1ый мой.
* Test1.rar (1582.84 КБ - загружено 69 раз.)

Вопрос-что менять: Карту, гитару, руки, коммутацию, ещё что-нибудь...
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2012, 23:55:15 от BC »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Влияние звуковой карты и коммутации на DI
« Ответ #1 : Декабря 12, 2012, 00:04:38 »
Гитары-то разные, какие кстати?
Тут комплексно всё влияет: гитара, руки, интерфейс. Чем резче извлечения, тем больше верха, расстояние до струн у пассива тоже влияет :)
На второй половине звукоизвлечение резче, с лучшей отработкой палм-мутинга.
Что касается интерфейса, то видно что у лайн 6 хайпас выше (субниз завален сильнее).
« Последнее редактирование: Декабря 12, 2012, 00:08:51 от deLuther »

Оффлайн BC Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2760
Re: Влияние звуковой карты и коммутации на DI
« Ответ #2 : Декабря 12, 2012, 00:09:09 »
deLuther, Про извлечение согласен на все сто,я не особо запаривался с записью-щас подобрал да накидал побыстрому. Но не может оно на частотку так сильно влиять  ???  С расстоянием тоже эксперементировал-и утапливал датчик почти в корпус и ставил под самые струны)

Гитары: Моё-Mayones Setius (красняк+кленовый топ, красняк гриф,болчёнка), второй-английский кастом шоп (корина+кленовый топ, венге гриф, вклейка) ,я тебе писал как то про него)

... и добавил:

Может там и лоупас ниже просто  ???

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
Re: Влияние звуковой карты и коммутации на DI
« Ответ #3 : Декабря 12, 2012, 00:11:14 »
Не люблю я рельсы, тупой звук от них.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Влияние звуковой карты и коммутации на DI
« Ответ #4 : Декабря 12, 2012, 00:15:09 »
BC,
Поверь мне, извлечение сильно влияет, я как-то делал такой эксперимент: на дигилабе выставлял гейн +6, и старался играть чтобы не было клиппинга (что весьма непросто было) и сравнивал со своим обычным извлечением, первый вариант заметно более бубнящий выходит.
Хотя что далеко ходить, вот мой эксперимент где используется одна и та же гитара и руки, плюс тот же самый преамп с идентичными настройками, разница по сути в картах, Juli@ против E-Mu 1212M:
https://dl.dropbox.com/u/3630120/TAT_1212M_Juli%40.rar

В ближайшее время подобный эксперимент будет повторён с E-Mu 1616M, т.к. я собираюсь её приобрести по случаю. В первый раз есть некоторые ненаучные нюансы.

А вот пример применения директбокса BSS AR-133 (недешёвый) против инструментального входа дигилаба (интерфейсом выступил RME FF800, ещё раз спасибо NSb за возможность протестировать, с BSS использовался дигилаб в качестве микрофонного усилителя, т.к. FF800 хуже):
https://dl.dropbox.com/u/3630120/SPM100_vs_AR133.rar


... и добавил:

Может там и лоупас ниже просто  ???
На лайн 6 хайпас выше, я уже неоднократно этот вопрос поднимал что они низ подзаваливают.
Мои диайники с пассивом по картине на сабнизе больше напоминают второй вариант.

Но гитары тупо разные, с какого они должны звучать одинаково и давать одинаковую частотку?
Могу даже покопаться, ради прикола, в своих диайниках, я писал свой ТАТ и чарвел М6 с J50BC, тут даже конструкция преимущественно одинаковая, но результат разный по АЧХ ;D
При том что интерфейс одинаковый, руки тоже, струны одинаковые...
Разве что наклон датчика относительно струн чуть разный... А это тоже влияет, с родными капарисоновскими датчиками можно регулировать наклон датчика, больше подняли передний край - чуть добавилось низа, чуть опустили - верха :)
Можно ещё струны опустить чуток - добавится звонкости, когда дальше - этого меньше :)
« Последнее редактирование: Декабря 12, 2012, 00:34:11 от deLuther »

Оффлайн BC Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2760
Re: Влияние звуковой карты и коммутации на DI
« Ответ #5 : Декабря 12, 2012, 00:34:44 »

Могу даже покопаться, ради прикола, в своих диайниках, я писал свой ТАТ и чарвел М6 с J50BC, тут даже конструкция преимущественно одинаковая, но результат разный по АЧХ ;D


Ну я тестил достаточно разных гитар с одинаковыми датчиками у себя дома-такой огромной разницы по частотке между ними не было) За примеры спасибо, завтра гляну.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Влияние звуковой карты и коммутации на DI
« Ответ #6 : Декабря 12, 2012, 01:01:58 »
Огромной не было, но, строго говоря, здесь тоже АЧХ не радикально разная. С одной стороны лайн 6 несколько подрезает низ, с другой стороны у второго тракт с некоторой генерацией гармоник (не какой-нибудь Countryman Type 85/10 случайно, от него бы я мог ожидать подобного?), что выражено сравнительно ровной линией, без особых провалов в области выше 6к...

Оффлайн DiGoth

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 403
Re: Влияние звуковой карты и коммутации на DI
« Ответ #7 : Декабря 12, 2012, 01:09:14 »
Нельзя так просто взять и сравнить 2 разных гира)

Оффлайн BC Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2760
Re: Влияние звуковой карты и коммутации на DI
« Ответ #8 : Декабря 12, 2012, 01:09:31 »
deLuther, Ну по верхам не плохая такая разница,на самом деле. МОжет попробовать иксайтер повесить на диай  :D


... и добавил:

DiGoth, Дима, цыц  ;D
deLuther, Наткнулся на гир того чела,что диай писал) Так что скорее всего там рме фаерфэйс

Studio & Recording Gear
    Apple 27" iMac i7,
    Adam S3X-V monitors,
    RME Fireface 400,
    Chandler Germanium preamp/DI,
    Audient MiCO,
    Charter Oak SA538,
    Shure SM7b,
    Shure SM57,
    Heil PR30,
    Heil PR22
« Последнее редактирование: Декабря 12, 2012, 01:12:42 от BC »

Оффлайн DiGoth

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 403
Re: Влияние звуковой карты и коммутации на DI
« Ответ #9 : Декабря 12, 2012, 01:13:38 »
у тя весь гир стоит как его  RME Fireface 400))))))))))))))

Оффлайн BC Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2760
Re: Влияние звуковой карты и коммутации на DI
« Ответ #10 : Декабря 12, 2012, 01:17:15 »
DiGoth, Гитара дороже   :p
Вопрос в том, благодаря фф400 у него такой буст верха или нет

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Влияние звуковой карты и коммутации на DI
« Ответ #11 : Декабря 12, 2012, 01:37:50 »
BC,
Chandler Germanium preamp/DI
а это? серьезная штука

на самом деле конвертор может даст буст, вернее не буст а нормальное прохождение сигнала а твой как раз давит
второй момент, яркость не всегда частотка, при одной частотке там где сигнал обогащается преампом ( они не все супер чистые), будет по ощущению больше верха, это нужно учитывать, как и учитывать где и на сколько происходит обогащение, если транс тсоит то низы будут толще
как и обратное, если прибор плохо передает импульсную характеристику, при той же видимой ачх звук будет унылый и бледный

... и добавил:

и кстати судя по частотке у вас у обоих верха мало....  :crazy:
как и в Test1.rar мало по высшим гармоникам  :hmmm:
« Последнее редактирование: Декабря 12, 2012, 01:43:29 от NSb »

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Влияние звуковой карты и коммутации на DI
« Ответ #12 : Декабря 12, 2012, 02:15:00 »
А вы не пробовали с новами струнами? Я лично вижу разницу в звуке сразу... Томми Эммануэль перед каждым концертом (практически каждый день) менял струны.... Каждый день.... То есть после 2-х часов игры струнам капец (по его мнению)... А у нас люди играют пока не порвутся))))))

Думаю каждая гитара уникальна по своему, имеет свои АЧХ и искусственная подстройка под чей то щаблон может испортить звук... Хотя интересно изучить эту технологию... Вдруг она даст результат? Я уже с современной техникой ничему не удивлюсь.... )))))

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Влияние звуковой карты и коммутации на DI
« Ответ #13 : Декабря 12, 2012, 02:16:20 »
Дмитрий Малолетов,
тут иной случай....


... и добавил:

BC,
ты мне вот что скажи, вам реально сложно играть ПМ на толстых струнах?
я прогнал di из тестовой папки, слшно же что первый не добивает а второй не высекает все возможное  :crazy:

... и добавил:

при тех же настройках плага, и разумеется без грелок и прочего
я к тому что высшие гармоники напрямую зависят от амплитуды и скорости удара по струнам
« Последнее редактирование: Декабря 12, 2012, 02:26:01 от NSb »

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Влияние звуковой карты и коммутации на DI
« Ответ #14 : Декабря 12, 2012, 02:38:01 »
обоим палкам не хватает кленового грифа   :rolleyes: :crazy:
а второй палке еще и мяса в придачу /мож, пятку грифа проканифолить? или достать из-под нее кусок пластмаски, подложенной талантливым мастером для более тщательной отстройки инструмента  :crazy:/

а вообще - если пишутся диайники и очень хочется подстроиться - взять автоэкв, например, от воксенго, да и подогнать нафик, а уже потом реампить...  :crazy:

P.S. про пластмаску - это мне тут работку подкинули... вот я и радуюсь всяким "улучшениям", "модам" и "прокачкам" инсталлированным на инструмент :)))