Автор Тема: Вопрос по достаточной громкости трека  (Прочитано 7157 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Micky Babossa Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
  • GuitarPlayer.Ru fan!
уважаемые коллеги!
Занимаюсь звукозаписью тяж мета. Дошел  до последней стадии - мастеринга, и вроде бы все ок, но к сожалению столкнулся со следующей проблемой :
Трэки звучат не достаточно громко по сравнению с треками остальных групп ( допустим группы Kataklysm). Я работаю в Кубэйсе . использую для мастера  IZotope Ozone. Соответственно http://www.steinberg.net/typo3temp/pics/1d0fbbc362.png 
Загвоздка в том что треки , которые я беру для эталона по RMS 4.5 , а мои треки по RMS в районе 6.5 , но когда я пытаюсь за счет бегунка Threshold увеличить громкость сильнее ,  мои треки становятся  слишком закомпрессованными и сразу соответственно пропадает бочка и трек звучит хреново. Подскажите как не увеличивая компрессию можно увеличить громкость трека ? 8)

Оффлайн Jack D.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 478
Re: Вопрос по достаточной громкости трека
« Ответ #1 : Апреля 15, 2014, 11:31:25 »
Никак. Разгон трека это и есть компрессия. Поэтому некоторые звукари сводят сразу же с пережатым мастером.

Оффлайн Monolith

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1515
Re: Вопрос по достаточной громкости трека
« Ответ #2 : Апреля 15, 2014, 11:34:18 »
вообще в конце твоей мастеринговой цепочки для разгона трека обычно ставят лиметр.Я юзаю Voxengo.Elephant.С ним разгоняешь трек под ноль.

Оффлайн Darth-Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3273
Re: Вопрос по достаточной громкости трека
« Ответ #3 : Апреля 15, 2014, 11:36:33 »
Что-за гонка за громкостью!?
Важна чистота звучания и динамика!

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Вопрос по достаточной громкости трека
« Ответ #4 : Апреля 15, 2014, 11:37:50 »
Занимаюсь звукозаписью тяж мета. Дошел  до последней стадии
думал ша скажешь "положили в дурдом")) ;D

да, никак громкость трека не увеличить, не сжимая динамический диапазон тем или иным способом. если подумать простой логикой то, если не нравится как на мастере лимитер слишком уплющивает, надо значит уплющить ещё до него)) тоесть компрессия и лимитирование, клиппирование, прочие вещи которые могут сузить диапазон, на индивидуальных дорожках можно это применять... и тогда на мастере меньше придется сжимать, так как оно уже всё сжато, звук будет тот же.

если ты говоришь что бочка пропадает, то ОЧЕНЬ возможно что все дело в том что бочка не так отэквализирована, допустим низкие частоты выпирают, или еще что. низкие частоты фактически напрямую влияют на RMS и когда жмешь то если их много, они съедают всё место, выше определенного значения громкость не поднять.. поэтому вот, надо смотреть как бочка по частотам и по уровню, относительно всего трека.. и вот из этого всего еще выходит, что, если хочется чтобы микс звучал басовито, то придется пожертвовать громкостью, а убер-громкие миксы чащевсего звучат плоско.
еще можно поднять воспринимаемую громкость с помощью подъема тех частот которые ухом наиболее восприимчивы, это короче выпячивание середины, но, лично я считаю что это ущербная практика.

Оффлайн Monolith

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1515
Re: Вопрос по достаточной громкости трека
« Ответ #5 : Апреля 15, 2014, 11:41:39 »
SkinnyVampire,
истину глаголишь! :old:

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
  • Молот Тора
Re: Вопрос по достаточной громкости трека
« Ответ #6 : Апреля 15, 2014, 12:47:14 »
Загвоздка в том что треки , которые я беру для эталона по RMS 4.5
Это что за клубное тыц тыц? Скинь названия.

Оффлайн Micky Babossa Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос по достаточной громкости трека
« Ответ #7 : Апреля 15, 2014, 13:02:43 »
Цитировать
Это что за клубное тыц тыц? Скинь названия.
ты про что вообще ? какие клубные Тыц Тыц  ???  ;D
если тебя смутило RMS то это динамическая средняя громкость и название трэка тут абсолютно неважно

Оффлайн Jack D.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 478
Re: Вопрос по достаточной громкости трека
« Ответ #8 : Апреля 15, 2014, 13:17:51 »
Сынок, значения RMS большинства коммерческих записей имеют значения со знаком минус.

Оффлайн Micky Babossa Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос по достаточной громкости трека
« Ответ #9 : Апреля 15, 2014, 13:35:15 »
Jack D., ну вопервых я те не сынок , во вторых ясен хер что я имел ввиду значения со знаком минус, если есть что сказать по существу - говори , а умников на форумах и без тебя хватает. Вон SkinnyVampire написал целую поэму , за что ему респект большой , последуй его примеру если конечно ты здесь не ради троллинга  8)

... и добавил:

SkinnyVampire, какие частоты у бочки посоветуешь убрать ? какие лимитеры используешь что бы плюснуть при сведенке на личной дорожке ?
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2014, 13:37:19 от Micky Babossa »

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
  • Молот Тора
Re: Вопрос по достаточной громкости трека
« Ответ #10 : Апреля 15, 2014, 13:53:14 »
и название трэка тут абсолютно неважно
Мои референсы имеют диапазон -8 -10 дБ. Вот и интересно стало что это за попса российская такая?

... и добавил:

какие частоты у бочки посоветуешь убрать ? какие лимитеры используешь что бы плюснуть при сведенке на личной дорожке ?
Те частоты, которые излишне выпирают. Тот лимитер, который лимитирует. Без конкретного примера все советы будут водой.
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2014, 13:54:57 от Mjollnir »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Вопрос по достаточной громкости трека
« Ответ #11 : Апреля 15, 2014, 14:08:19 »
Micky Babossa, да как я те посоветую не слыша твоей бочке :crazy: низкие частоты, сравнивай, с фирменными треками, и по спектроанализатору в том числе...там поймешь есть чего лишнее или нет...
лимитеры на дорожках.. смотря чо... допустим Л2 идеально замыливает и задвигает звук на второй план. так еще сонаровский пользую, из озона можно, пятый ведь индивидуальными модулями. еще чето там было. по характеру какой подходит короче, и как есть настроение. вообще сформировать нужным образом еще до того можно, на этапе компрессии, на этапе.. да просто там где-то в цепи... я не то что бы очень подскажу щас по этим делам из софта, тк многое по этой части щас стараюсь на аналоге делать, лимитер на светодиодах для этой цели даже когда-то делал. ну тупо какбы срезает он волну, ограничение, но своеобразно, в небольших количествах очень огранично это происходит.
щас все вот этии плагини имитации аналога, сатураторы, имитации плёнки, они все в той или иной мере могут срезать пики, что и нужно. нужно стремиться срезать пики не потеряв на слух динамики, транзиента. тогда эту дорожку можно будет громче вывести. даже на перегруженные гитары можно повешать чуть чуть лимитер, 2 дб снять, вообще незаметно для слуха, а уже вон какой выигрыш. и так далее.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Вопрос по достаточной громкости трека
« Ответ #12 : Апреля 15, 2014, 14:50:29 »
-4.5 dBFS RMS?

не, мне приносили как-то разок какой-то вадеровский трек для референса с -6, кажется, но это уже звучало ближе к розовому шуму.

трек в студию, сынок.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Вопрос по достаточной громкости трека
« Ответ #13 : Апреля 15, 2014, 15:01:09 »
ncr, это все от того что есть разные стандарты для замера RMS... многие плаги не тот рмс меряют что мы привыкли.. например TT Dynamic Range Meter попробуй, и на многих треках он -3,5 покажет

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
  • Молот Тора
Re: Вопрос по достаточной громкости трека
« Ответ #14 : Апреля 15, 2014, 15:29:20 »
Ашот67, уважаемый, залогиньтесь за Micky Babossa.

... и добавил:

уколбашивает знатно и бас увеличивает
Плохой лимитер если бас увеличивает.