Форум гитаристов

guitarjfet,  большинство лимитеров имеют возможность скомпенсировать уровень громкости. и даже если нет, то элементарное прибавление громкости после лимитера не превратит его в компрессор

guitarjfet, железячки то все разные тоже
и компрессоры в том числе
те немногочисленные и простенькие компрессоры, с которыми я сталкивался, вытягивали  тихие звуки только за счет регулятора громкости, т.е выходного уровня

хотя да, бывают с регуляторами input, следовательно работающие на повышение слабых звуков.

но принципиально это одно и то же
у лимитера, как уже заметили, точно такой же принцип, только ratio бесконечное и время атаки/релиза очень маленькое

какие например конкретно железки имеют такие функции?

допустим оптический компрессор.. в корне, светочувствительный резистор там, ну или его подобие, правильно... когда уровень меньше определенного значения, светодиод или лампочка, не светит, и сигнал никак не ослабляется, и никак тихие звуки не доусиливаются каким-то еще способом.... где я не прав?

ну, мне знаком принцип работы многих железок, но конкретно гитарные сустейнеры не смотрел схемы ни когда. так что тут ничего утверждать не стану...
просто само по себе вытягивание тихих уровней, оно... не очень полезно в реальности, потому что шум вытаскивается.. знаю что есть некоторые экспандер/гейты где можно выкрутить отрицательное значение, и они будут не ослаблять а подымать уровень который ниже порога, тем сильнее чем он ниже, но..это мало юзабельная функция, как раз в основном из-за шума, да и звук странный.
в классическом понимании компрессора же сигнал вроде как не трогается вообще, пока не превысит порог срабатывания..

возможно если накрутить очень глубокую компрессию, так что любой даже самый тихий из сигналов будет выше порога, и управляющий элемент обладают некой нелинейностью, то, и получится это "окно" когда тихие вытаскиваются, громкие прессуются, а средние относительно не трогаются, но в общем-то лично я не сторонник так глубоко компрессовать. но это имха.

Еще есть схемка студийного лампового компрессора из 60-х, в ней имеется 2 регулировки порогов - верхнего и нижнего, а также по два регулятора атаки и затухания 

да... в озоне например есть подобный функционал... и оно скорее удобнее для жесткой и мягкой компрессии одновременно, верхним убираешь самые жесткие выбросы, а нижний - обычная компрессия...
я скорее не понимаю иногда почему на некоторых приборах экспандер/гейт включен после компрессора) он.. нелогичен..

===

по поводу лимитеров как таковых, о чем первоначальная дискуссия была... на деле разница в том что компрессоры плохо предназначены для того чтобы убирать пики сигнала, и на большинстве из них, даже накрутив атаку в самый минимум, (кроме разве что 1176) при хорошей компрессии пики от транзиентов все равно пролезут, и будут превышать этот пресловутый 0дб.. а характер звука при такой резкой компрессии скорее всего будет хреновый..
в этом может убедиться каждый, повешав например на мастер какой-нибудь, ну, с1 или r-comp вместо допустим L2, и попробовать накрутить ту же громкость, без превышения нуля..

еще большинство софтовых лимитеров в отличие от компрессоров, имеют вносимую задержку, и они успевают срабатывать и не пропускают пики, либо если задержки нет то они их отсекают как клиппингом. в компрессорах такой функционал редко предусмотрен...
другое дело что пропускание пиков это не самая большая беда, и в общем-то, превышение нуля тоже. поэтому на самом деле вполне можно обойтись без классического лимитера на мастере, но это довольно альтернативные подходы..

Принципиально - да, за исключением этого маленького момента...
Вот, к слову, любой басовый компрессор очень хорошо вытягивает тихие призвуки и слабо сыгранные ноты (говорю об игре пальчиками) 
Ну и опять же - шо там в софте делается, известно только самим разработчикам... 

Что есть басовый компрессор? Я знаю оптический, FET, VCA, Вари-Мю... Что есть басовый компрессор - не знаю...

fruitcore, железный компрессор поднимает уровень сигнала ниже порога и ужимает выше. Лимитер только сжимает.

Блин жаль народ забанен... Уже бы экзикуцию устроили бы... Что за ересь то ? С какого это он поднимает уровень сигнала ниже порога ?!
После превышения сигнала порога (treshold) через время атаки компрессор ослабляет сигнал в отношении установленным ручкой ratio, затем после того, как входной сигнал (а не ослабленный) опустится ниже установленного порога сигнал будет понижаться в течении времени release...

Не вводите людей  в заблуждение... Поднятием сигнала занимаются Экспандеры...

Повышающая компрессия наоборот увеличивает громкость звуков находящихся ниже определённого порога, в то время как звуки превышающие этот порог остаются неизменными.

вот честно, таких ни разу не встречал ранее, именно чтобы сигнал большой амплитуды оставался неизменным.. интересно, как оно звучать будет