Автор Тема: Выбор DI BOXа!  (Прочитано 2998 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fruitcore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • телекастеры, дилейчики, джазмастеры, пружинки
Re: Выбор DI BOXа!
« Ответ #15 : Апреля 23, 2015, 09:12:59 »
Energetic, у дигилаба два независимых выхода.Так что цепочка записи
1) гитара - дигилаб выход1 - линейный вход звуковой карты - комп
                                 выход2 - усилитель для мониторинга

по реампу я не силён, deLuther  подскажет :)

Оффлайн Energetic Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 357
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор DI BOXа!
« Ответ #16 : Апреля 23, 2015, 09:17:50 »
fruitcore, спасибо  :) . Я у них видел две модели: 101 и 102 (Гингер). Мне показалось на двухканальном крутилок меньше  ???

101


102


Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Выбор DI BOXа!
« Ответ #17 : Апреля 23, 2015, 09:20:37 »
Energetic,
Не надо тебе 101 из-за лимитера, а у 102 нет инструментальных входов, только микрофонные. 100ку надо брать. Для диайников лимитер ни к чему, к тому же сложно сказать где планка лимитирования у 101го.

С фаст-треком сильно не пореампишь из-за средних конвертеров, их шумовая планка на перегрузе будет заметна. В любом случае тебе надо смотреть на дигилаб и как реампер. Небось ещё фаст-трек с небалансными выходами? Тогда классические реамперы вообще отпадают. Плюс выхлоп слабый у карты, надо будет чем-то поднимать, а реамперы в лучшем случае передают 1 к 1 (во всяком случае модденый ProRMP точно, не модденый вообще понижает на 11 Дб). А для подъёма уровня дигилаб как раз подходит.
Только стоит понимать что шумы на выходе карты ещё поднимутся.

... и добавил:

При записи использую BSS Audio AR 133 Active di Box, качество полностью устраивает,

тут не раздел коммерция. первое и последнее предупреждение.
Но качественно он как дигилаб, только если датчики будут чуть помощнее BSS даст аналоговый клиппинг, а с дигилабом такого не будет. Лично я с BSS пробовал датчики где до 3 В пиковый (в среднем, ещё и струны жёсткие были, с которыми выхлоп меньше), если бы были за 4 В (типа того же SH5), то были бы проблемы.
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2015, 09:27:23 от deLuther »

Оффлайн Energetic Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 357
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор DI BOXа!
« Ответ #18 : Апреля 23, 2015, 09:27:25 »
deLuther, тогда получается, что дигилаб выполняет функцию похожую на функцию активного дибокса, так?  ???

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Выбор DI BOXа!
« Ответ #19 : Апреля 23, 2015, 09:31:09 »
deLuther, тогда получается, что дигилаб выполняет функцию похожую на функцию активного дибокса, так?  ???
При записи диайников по сути да, только без излишнего понижения уровня.
Обычно классические директбоксы понижают уровень порядка на 20 Дб, после чего уровень восстанавливают микрофонным предом (почему их качество важно в этом случае). У SPM-100 всё проще (схему его линейного/инструментального канала я уже выкладывал), стоит просто буфер и усилитель в конце, где уровень регулируется по необходимости (+/-20 Дб). Я вообще использую нулевой гейн, с более слабыми линейными входами придётся понижать. Нет ненужного усиления и ослабления.

Оффлайн scarlet1998

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
Re: Выбор DI BOXа!
« Ответ #20 : Апреля 23, 2015, 11:01:25 »
Всё есть здесь: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=66918.0
Про два варианта модификации из которых я рекомендую второй, графики АЧХ до и после мода приводилось. Если вкратце, то снимается понижение уровня на 11 Дб.
Где-то ближе к началу темы инфа, конкретное ссобщение надо поискать.
Про дигилаб (с примерами) я писал где-то ближе к концу.
не поленился, прочитал тему полностью :crazy:
вот про дигилаб 53 стр: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=66918.msg7245417#msg7245417
вдруг кому тоже интересно будет ???
deLuther, а перемычки, которые вместо резисторов впаяны из какого материала?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Выбор DI BOXа!
« Ответ #21 : Апреля 23, 2015, 12:16:12 »
deLuther, а перемычки, которые вместо резисторов впаяны из какого материала?
А со старых советских резисторов выводы откушены, там большая длина. Т.е. просто медный провод подходящей длины и диаметра можно поставить (но лучше цельный проводник). Единственный момент - выпаивать резисторы придётся сверху, т.к. плату демонтировать очень геморно (даже если все винты отвернуть). В моде 1 я использовал кусок проводов от центральной жилы телевизионного кабеля, потом переделал чтобы в отверстия платы пролезало, так проще паять.
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2015, 12:18:08 от deLuther »

Оффлайн Energetic Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 357
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор DI BOXа!
« Ответ #22 : Апреля 23, 2015, 12:34:33 »
deLuther, я только одного не понял, на Вашей схеме в подписи после шурика идет сразу Дигилаб, я так понимаю это подразумевается "звуковая карта подключенная к микрофонному преампу"  :crazy:. Если я выразился, как "узбэк" уточню: например к карте м ауди фаст трэк про микрофонный пред соединяется кабелем от карты к преду, соответственно по факту мы втыкаемся в карту и из карты сигнал идет в пред, а потом в комп". Извините, за этот идиотизм, просто люблю все до самых мелочей понимать.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Выбор DI BOXа!
« Ответ #23 : Апреля 23, 2015, 12:37:25 »
Energetic,
Короче сейчас я для шурика обычно использую родной вход 1616M, там неплохие преды, дигилаб выполняет функцию реампера при реампинге.
Т.е. при реампинге сейчас цепочка такая: 1616M->SPM-100->Amp->SM58->1616M.
Как я уже сказал что ProRMP мне сейчас нравится меньше дигилаба :)
Хотя бы просто потому что многое зависит от длины кабеля от реампера до усилка, т.к. у транса есть индуктивность, то всё взаимосвязано с длиной кабеля, дигилаб активный прибор, там пофиг какая длина кабеля, на частотку так сильно не влияет.
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2015, 12:40:33 от deLuther »

Оффлайн Energetic Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 357
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор DI BOXа!
« Ответ #24 : Апреля 23, 2015, 12:52:46 »
deLuther, В общем и целом картин получается следующая:

Из аппарта у меня на данный момент есть Макбук про, реампер, микрофон, кранк и кабинет.

Исходя из советов полученных в теме рекомендуется приобрести микрофонный предусилитель Дигилаб, который можно использовать вместо стандартного ди бокса. Исходя из наличия микрофонного преампа делается логический вывод о том, что звуковую карту следует приобретать без встроенных микрофонных предусилителей и которой будет достаточно, для записи гитары и бас гитары и проведения дальнейшего реампинга в домашних условиях.

В связи с тем, что реампер был приобритен совсем недавно, как и мой мозг приобрел хоть какое-то понимание о реампинге, (или нет  :pozor: вкрытие покажет) буду использовать его по назначению.
Возможно вскоре захочется попробовать и дигилаб в роли реампера.

Если я правильно все понял, хотел бы попросить всех собравшихся посоветовать внешний аудиоинтерфейс (желательно файр вайр) для вышеупомянутого.  :)

Либо написать характеристики, на который стоит обратить внимание!
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2015, 12:54:22 от Energetic »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Выбор DI BOXа!
« Ответ #25 : Апреля 23, 2015, 13:03:54 »
Energetic,
Чтобы было комфортно с реампингом надо интерфейс с выхлопом порядка +20 dbu... из FW на ум больше приходит M-Audio ProFire 2626, но у неё есть вопросы с последними версиями маковских осей.
А так с ней можно бы было дигилаб отложить, т.к. там входы с большим запасом по уровню сигнала и нормальным импедансом, слышал диайники на такой в сравнении с моим экземпляром 1616M, весьма неплохо.

Т.е. вообще для комфортного реампинга желателен интерфейс с выхлопом порядка +20 dbu, а ещё желательно топовые конвертеры, т.к. шум при реампинге сразу чувствуется. С топовыми конвертерами можно даже на выходе чем-то разогнать сигнал (например дигилабом) если уровень меньше.
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2015, 13:06:28 от deLuther »

Оффлайн scarlet1998

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
Re: Выбор DI BOXа!
« Ответ #26 : Апреля 23, 2015, 13:19:05 »
А со старых советских резисторов выводы откушены, там большая длина. Т.е. просто медный провод подходящей длины и диаметра можно поставить (но лучше цельный проводник). Единственный момент - выпаивать резисторы придётся сверху, т.к. плату демонтировать очень геморно (даже если все винты отвернуть). В моде 1 я использовал кусок проводов от центральной жилы телевизионного кабеля, потом переделал чтобы в отверстия платы пролезало, так проще паять.
ок, спасибо)

Energetic,
Короче сейчас я для шурика обычно использую родной вход 1616M, там неплохие преды, дигилаб выполняет функцию реампера при реампинге.
Т.е. при реампинге сейчас цепочка такая: 1616M->SPM-100->Amp->SM58->1616M.
Как я уже сказал что ProRMP мне сейчас нравится меньше дигилаба :)
Хотя бы просто потому что многое зависит от длины кабеля от реампера до усилка, т.к. у транса есть индуктивность, то всё взаимосвязано с длиной кабеля, дигилаб активный прибор, там пофиг какая длина кабеля, на частотку так сильно не влияет.

у меня в аудиоинтерфейсе 2 балансных выхода и выход на наушники, мне в какой выход втыкаться для реампинга? еще есть S/PDIF выход
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2015, 13:25:24 от scarlet1998 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Выбор DI BOXа!
« Ответ #27 : Апреля 23, 2015, 13:26:11 »
Смотря что ты используешь, для стандартных реамперов надо балансный выход, т.е. выход на наушники отпадает. Для гетто-реампинга (без приборов специальных) иногда выход на наушники может дать лучший результат чем линейный.

Для s/pdif надо внешний ЦАП или подобное устройство :)

Оффлайн scarlet1998

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
Re: Выбор DI BOXа!
« Ответ #28 : Апреля 23, 2015, 13:30:00 »
Смотря что ты используешь, для стандартных реамперов надо балансный выход, т.е. выход на наушники отпадает. Для гетто-реампинга (без приборов специальных) иногда выход на наушники может дать лучший результат чем линейный.

Для s/pdif надо внешний ЦАП или подобное устройство :)

надо явно садиться за изучение теории :pozor:
я думаю приобрести дигилаб, т.к. по отзывам выше, его можно использовать и как дибокс, и как реампер и материальных вложений аппарат больших не требует)

Оффлайн Energetic Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 357
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор DI BOXа!
« Ответ #29 : Апреля 23, 2015, 15:29:53 »
deLuther, дорогой вариант звуковухи. Я пока собираюсь писать только гитару. Может быть что по проще взять с тем же самым Дигилабом  ???