Автор Тема: Выделение лидер/СОЛО партий при игре в 2 гитары живьем  (Прочитано 4582 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Infiltratior Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 378
Сабж, наверное, отчасти для кого-то банальный, но толковых топов не нашёл, к сожалению. Речь пойдет об игре живьём в металл-группе (на репетиции/концерте).

Сейчас играем в 2 гитары (до этого играли в одну) и столкнулись с проблемой выделения соло/лидер партий (их почти не слышно в общем миксе). Дабы избежать лишних вопросов - инструменты и аппарат нормальные, руки тоже)

Теперь немного инфы о подключении:

Гитарист 1 - преамп в байпас разрыв усилителя + дилэй (при игре лидер/соло партий);
Гитарист 2 - процессор (с приличным набором эффектов) во вход усилителя.
Гитары - Jackson (1-я - пассив, 2-я - актив).

Знаю, что многие гитаристы используют разные каналы усилителей. Например, для лидер/соло-партий переключают на lead channel, где звук более "певучий", чуть более громкий и часто с небольшим ревером или другим эффектом. Но у нас схема подключения иная, поэтому этот вариант отбрасываем. Пробовали разные варианты, есть некоторые улучшения, но всё равно не совсем то.

Теперь, что хотелось бы понять:

1). Мат.часть правильной цепочки подключения/используемого оборудования, чтобы соло у одной из гитар выделялось, было читаемым в миксе, а не терялось и на забивалось другими инструментами.

2). Стоит ли рассматривать педаль громкости для этих целей (например, прибрать ей ритм-гитару или наоборот поднять немного для соло)?

Заранее спасибо за ответы!

« Последнее редактирование: Октября 19, 2012, 16:42:36 от Infiltratior »

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Infiltratior,
Сначала весь список оборудования, потом разговор.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
я проводил анализы на теряемость гитар в пачке, вывод - инструмент
джексон он или лес пол, не играет никакой роли, влияет общее качество инструмента

... и добавил:

так же не имеет особого значения какой аппарат ( подразумевается что хороший )

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Была у меня такая проблема. как решали:

1) Два канала усилителя, включаем в цепь футсвич, и им переключаем. Ну тут ты сам все описал и тебе этот вариант не подходит. Хотя если два канала одинаковые, то все-таки можно этот метод использовать, мне кажется, накрутив определенные настройки у них. Мы эту проблему на репах решили именно так, но у нас не было педалбордов и процессоров, гитара -> футсвич -> усилок.
 
2) Бустер:
Есть несколько вариантов реализации, например установка бустера непосредственно в гитару:
 - крутилка-пушпул (push-pull), как у Alexi Laiho, например.
 - отдельный тумблер, как у Kerry King
 - у SD что-то было, но этого аппарата я не знаю, и как он работает - тоже. Вот ссылка
Эти примеры только для активной электроники! примеров для пассива я сейчас не вспомню :(

Также бустеры бывают в формате педали, можно просто включить его в педалборд. Ассортимент вроде есть, первое что вспомнил - это прибор от MXR

К слову, схема бустера считается одной из самых простых в гитарной электронике, так что можно и самому его сделать, если есть желание.

3) Педаль громкости. думаю что подойдет, но не имел опыта работы с ними вообще.

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2585
Цитировать
инструменты и аппарат нормальные, руки тоже
Цитировать
процессор (с приличным набором эффектов) во вход усилителя
???

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Гитарист 1 - преамп в байпас усилителя + дилэй (при игре лидер/соло партий);

это как?  :777: может в разрыв?

... и добавил:

Стоит ли рассматривать педаль громкости для этих целей (например, прибрать ей ритм-гитару или наоборот поднять немного для соло)?

это да... это ннада... BMT в своих напольных предах сделали для этого кнопку "solo" и рег-р громкости...

можно педаль эквалайзера заюзать... акцентировать определённую частоту, и общую громкость поднять....  :hmmm:
« Последнее редактирование: Октября 19, 2012, 14:44:50 от Santjago »

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Santjago,
Байпас гитариста в байпас усилителя. :D :D

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Santjago,
Байпас гитариста в байпас усилителя. :D :D

разрыв гитариста байпасом усилителя...

Оффлайн Infiltratior Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 378
это как?  :777: может в разрыв?

Да, опечатка. В разрыв (Return). 

... и добавил:

Спасибо за ответы. Сейчас почитал побольше про бустеры. Думаю, можно расмотреть вариант бустер-педали с эквалайзером. Например, вот: Xotic RC Booster гитарная педаль -- бустер / грелка High Quality Demo Жаль только тут на эквалайзере регулятора MID нету.
« Последнее редактирование: Октября 19, 2012, 17:55:11 от Infiltratior »

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Infiltratior, я не думаю, что для буста нужно прям-таки все перекручивать. если внезапно гитара вылезет из микса - это круто. но если она еще и звук поменяет радикально - возможно будет "как на корове седло".
небольшая подстройка в виде двухполосного эквалайзера просто поможет микс прорезать или убрать лишний бас, который для ритма классно подойдет, а для соло - так себе. Сильно извращаться с бустером я б не стал :)

Оффлайн Infiltratior Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 378
Infiltratior, я не думаю, что для буста нужно прям-таки все перекручивать. если внезапно гитара вылезет из микса - это круто. но если она еще и звук поменяет радикально - возможно будет "как на корове седло".
небольшая подстройка в виде двухполосного эквалайзера просто поможет микс прорезать или убрать лишний бас, который для ритма классно подойдет, а для соло - так себе. Сильно извращаться с бустером я б не стал :)

Тоже верно, обойтись можно конечно. Просто когда больше регуляторов частот - больше возможностей.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
ну для этих возможностей лучше отдельный эквалайзер взять. MXR какой-нибудь или Boss

... и добавил:

я к тому, что если на соло накрутить совсем другой звук, то это будет портить общую картину и резать ухо

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Infiltratior, только имей ввиду, что включение подобной педали между преампом и return можетпривести к перегрузке входа педали, если уровень сигнала на выходе преампа будет выше уровня перевариваемого педалью... т.е. можно получить только дополнительные искажения без прироста (или даже с падением) уровня перед return...
но, многие современные усилители имеют возможность выбора уровней в петле... бытовой для -10dBV педалей, и +4dBu для рековых приборов.... так что, возможно всё будет ок...

Оффлайн >>DEAN<<

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4848
  • Прожженный
Включать бустер перед усилителем чтоб его раскочегарить, гейн скрутить вполовину и высекать руками:)
На процессоре настроить пресеты с подьемом громкости а для ритмовых партий тоже скрутить гейн в пресетах :)