Автор Тема: Yamaha THR10x или внешняя звуковая карта?  (Прочитано 4645 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Way Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • ...
Всем доброго времени суток! Я тут решил позаписывать в Yamaha THR10x, но звук как-то не очень, на фоне небольшие шумы, да и вообще сухой. Пишу в Reaper. Вопрос такой, дорогие форумчане, это у меня со слухом не так или действительно лучше для записи использовать внешнюю звуковую карту, а не встроенную побрякушку в ямахе?   :( И посоветуйте достойную звуковую карту до 15 тысяч, чем дешевле тем лучше  :pozor: ;D
« Последнее редактирование: Марта 18, 2019, 22:27:28 от Way »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Yamaha THR10x или внешняя звуковая карта?
« Ответ #1 : Марта 18, 2019, 22:45:49 »
Шумы обычно большей частью от гитары, кабелей, усиления, если есть.
Нойз-гейт используется?
Какие датчики - синглы, хамбы, активы, пассивы?
Если не решить эту проблему, то замена одной дешёвки на другую может мало помочь.

Оффлайн Way Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • ...
Re: Yamaha THR10x или внешняя звуковая карта?
« Ответ #2 : Марта 18, 2019, 22:58:17 »
Нойз-гейт используется?
Какие датчики - синглы, хамбы, активы, пассивы?

Начну издалека. Шнур использую Fender FG10BS. Для подавления шума при обработке использовал инструмент ReaFir.

Инструмент: Ibanez Iron Label RGAIX6FM-WFF White Frost Flat. Производитель звукоснимателей: DiMarzio: Fusion Edge


Больше всего беспокоит то, что звук тиховат и сам по себе сухой, даже если уже выкручивать его в программе

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Yamaha THR10x или внешняя звуковая карта?
« Ответ #3 : Марта 19, 2019, 00:09:56 »
Шумы обычно большей частью от гитары, кабелей, усиления, если есть.
У многих недорогих интерфейсов шум несколько больше чем шум датчиков может быть.

Оффлайн ViTAR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
Re: Yamaha THR10x или внешняя звуковая карта?
« Ответ #4 : Марта 19, 2019, 01:26:31 »
В нвличии E-Mu 0404 USB и THR10X. После сравнений засунул Емушку в ящик - Ямахи хватает, разница совершенно минимальна, зато у последней хорошие мультиклиентные драйвера. На шумы не жалуюсь.

Оффлайн Way Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • ...
Re: Yamaha THR10x или внешняя звуковая карта?
« Ответ #5 : Марта 19, 2019, 08:42:08 »
Вообще подумываю купить Focusrite Scarlett 2i2 2nd Gen. Как вам кстати ?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Yamaha THR10x или внешняя звуковая карта?
« Ответ #6 : Марта 19, 2019, 13:55:08 »
В нвличии E-Mu 0404 USB и THR10X. После сравнений засунул Емушку в ящик - Ямахи хватает, разница совершенно минимальна, зато у последней хорошие мультиклиентные драйвера. На шумы не жалуюсь.
0404 USB всё же не 1616М ;D
Ну раз хватает, значит хватает. Ещё бы пример диайников сравнительный...

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Yamaha THR10x или внешняя звуковая карта?
« Ответ #7 : Марта 19, 2019, 14:00:27 »
Шумы обычно большей частью от гитары, кабелей, усиления, если есть.

Я вот мерял  недавно, даже сэмпл выкладывал тут где-то.

С Лес Полом с несимметричными хамбакерами (которые по идее довольно шумные), воткнутым в Apogee One, шум с громкостью на гитаре в ноль -113 dB, с громкостью на максимум -107 dB. Шум интерфейса на фоне гитары на патче с нормальным уровнем гейна очень даже заметен.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Yamaha THR10x или внешняя звуковая карта?
« Ответ #8 : Марта 19, 2019, 14:09:55 »
С Лес Полом с несимметричными хамбакерами (которые по идее довольно шумные), воткнутым в Apogee One, шум с громкостью на гитаре в ноль -113 dB, с громкостью на максимум -107 dB. Шум интерфейса на фоне гитары на патче с нормальным уровнем гейна очень даже заметен.
Интересно что про D-Sonic тоже вроде попадалось что он якобы шумный из-за разных катушек (т.к. 2х-резонансный), а по факту очень мало наводок ловит (порядка -111, при шуме входа -117, при отсутсвии сильных источников наводок) :)
Правда тут ещё входные уровни у интерфейсов разные, чтобы напрямую сопоставлять объективно шум самих датчиков.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Yamaha THR10x или внешняя звуковая карта?
« Ответ #9 : Марта 19, 2019, 14:17:44 »
Правда тут ещё входные уровни у интерфейсов разные, чтобы напрямую сопоставлять объективно шум самих датчиков.

Это да. Но по моим наблюдениям, динамический диапазон около 100 дБ вполне хамбакеру под силу, в реальных условиях московской квартиры, а не в клетке Фарадея какой-нибудь. :)

Непонятно, почему мифы про то, что «у гитары низкий уровень сигнала» и «датчики очень сильно шумят» так живучи.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Yamaha THR10x или внешняя звуковая карта?
« Ответ #10 : Марта 19, 2019, 14:20:52 »
Это да. Но по моим наблюдениям, динамический диапазон около 100 дБ вполне хамбакеру под силу, в реальных условиях московской квартиры, а не в клетке Фарадея какой-нибудь. :)

Непонятно, почему мифы про то, что «у гитары низкий уровень сигнала» и «датчики очень сильно шумят» так живучи.
Почти все бывшие у меня хамбакеры показывали результаты лучше -100, скорее где-то в районе -105. И "малошумящие" активы обычно около этого были. Под около -100 было только когда в гитарном кабеле экран перетёрся со временем (пока не порвался ещё) :)
Синглы другое дело.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Yamaha THR10x или внешняя звуковая карта?
« Ответ #11 : Марта 20, 2019, 00:33:43 »
Просто у меня есть две гитары без экранирования и без заземления бриджа (пока... руки не дошли довести до ума) и хотя хамбы и одна с активами,  основной шум как раз от гитар.
Это заметно как и на любом усилении, так и через интерфейс при записи.
Совсем давно были шнуры нонейм - с ними была жуть по шумам..

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Yamaha THR10x или внешняя звуковая карта?
« Ответ #12 : Марта 20, 2019, 00:53:20 »
В американских условиях для тех же EMG может и не надо заземления на бридж (о чём в мануале и пишут), но в российских надо. У дункановских активов и по инструкции надо заземлять, к примеру.
Экран сложно сказать насколько помогает, в виду голости самих датчиков (хотя у EMG экранчики внутри имеются и корпус с графитом).
А вот для пассива заземление на бридж, т.е. на себя, обязательно. Если руки с гитары убрать, то мало шумит только при очень благоприятной обстановке.
« Последнее редактирование: Марта 20, 2019, 00:56:53 от deLuther »

Оффлайн Way Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • ...
Re: Yamaha THR10x или внешняя звуковая карта?
« Ответ #13 : Марта 20, 2019, 10:22:26 »
основной шум как раз от гитар.
Это заметно как и на любом усилении, так и через интерфейс при записи.
Думаю шум от гитары тут непричём, подключался к другому усилку, звук вполне приемлемый

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Yamaha THR10x или внешняя звуковая карта?
« Ответ #14 : Марта 20, 2019, 18:00:11 »
В американских условиях для тех же EMG может и не надо заземления на бридж (о чём в мануале и пишут)...

Надо, надо - тут в штатах шумов хватает до чёрта - вайфаем опутаны со всех сторон, линии электропередач вокруг, тех же высоковольтных трансформаторов куча, у каждого дома полно невыключаемой техники и ламп, которые создают помехи... хоть и не в большом городе живу, но с гитарой это всё довольно заметно.
Да и практически, стоял EMG, но пассивный, на гитаре с заземлением бриджа - было более менее нормально даже без экранировки гитары, хотя всё равно на экранированной меньше шума.
Переставил этот датчик на другую гитару - подумал что может и правда не надо заземлять бридж - стало намного хуже, причём касаешься одним пальцем струн, а другим дотягиваешься до выходного разъёма, где земля и сразу шумы исчезают. Сйчас пока неохота разбирать эту гитару, но точно нужно заэкранировать и заземлить бридж, да и сами EMG пишут, что хотя датчик сам по себе хорошо экранирован, для большего уменьшения шума рекомендуется заземлять бридж.