« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 [3] 4 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Зачем снимать с комбика микрофоном?  (Прочитано 15208 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Пэтэушник
Re: Зачем снимать с комбика микрофоном?
« Ответ #30 : Июня 23, 2009, 12:35:22 »
Цитата: Zxx от Июня 23, 2009, 12:20:33
anryz, сравнивал как-то в лоб запись микрофоном кабинета и запись того же усилителя в линию с импульсом - абсолютно никакая динамика во втором случае (в сравнении, конечно).
хотя когда не слышишь первого - вроде все нормально.

... и добавил:

и вот еще что в голову пришло - отсутствие обратной связи при эмуляции

Да все эти извращения только для демо-записи. Если есть достойный материал и деньги, ИМХО лучше не жалеть и записаться на нормальной студии. Только где ее найдешь-то, нормальную?

Цитата: kfender от Марта 26, 2009, 12:29:47
Я тут неся в кармане 2 лампы 12АХ7EH зашел на студию принимать материал. Звукореж. говорит - я вам на вокал применил супер-пупер дорогой ламповый компресор - все хором сказали  - ооо!! круто!!!! я его попросил показать - где сам компрессор - с лампами вожусь - дико интересно, как сделан и пр. А ОН ДОСТАЕТ ИЗ ШИРОКИХ ШТАНИН....

в общем окошечко открывает на нуенде, а там плагин. Я аж апписался от восторга  :D

Оффлайн Deathfromhell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6355
    • http://www.last.fm/user/HellHell/
Re: Зачем снимать с комбика микрофоном?
« Ответ #31 : Июня 23, 2009, 12:40:36 »
Цитата: HardRockMan от Июня 23, 2009, 12:35:22
Да все эти извращения только для демо-записи. Если есть достойный материал и деньги, ИМХО лучше не жалеть и записаться на нормальной студии. Только где ее найдешь-то, нормальную?
западные нормальные студии вовсю пользуются ампсимами.

... и добавил:

получается какбэ лучше чем у нас на нормальных

Оффлайн anryz

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 401
Re: Зачем снимать с комбика микрофоном?
« Ответ #32 : Июня 23, 2009, 12:42:42 »
Цитата: Zxx от Июня 23, 2009, 12:20:33
anryz, сравнивал как-то в лоб запись микрофоном кабинета и запись того же усилителя в линию с импульсом - абсолютно никакая динамика во втором случае (в сравнении, конечно).
хотя когда не слышишь первого - вроде все нормально.

... и добавил:

и вот еще что в голову пришло - отсутствие обратной связи при эмуляции
Если ты имеешь ввиду, что я говорю о включении гитары в линию, то это я даже не обсуждаю!!!
И скажу больше, я не просто сравнивал записи, я их делал. И потратил достаточное количество времени, экспериментируя с моделями и положениями микрфонов. И могу точно сказать, что управлять звуком положением микрофонов совсем не так просто, как может показаться. Существует несколько наиболее удачных схем расстановки микрофонов (если не хочется изобретать велосипед), но и с ними порой приходится повозиться.
С программными продуктами все гораздо проще, быстрее и правдоподобность вполне сопоставимая.

ЗЫ Что касается фитбека, то он зависит только от громкости и силы искажения. По этому дважды пофиг что усиливает или искажает, лампа или цифра...
« Последнее редактирование: Июня 23, 2009, 12:46:23 от anryz »

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
    • last.fm
Re: Зачем снимать с комбика микрофоном?
« Ответ #33 : Июня 23, 2009, 12:43:26 »
Deathfromhell, я думал на эту тему. эксперименты такие были:
на трек с чистым сигналом вешается усилок+кабинет и делается баунс. на баунс вешается эквалайзер (завал высоких - их, по идее, гитара должна ловить хуже) и задержка в 4-8мс (время, за которое звук идет от кабинета до гитариста) и все это сендом отправляется на трек с чистым сигналом. уровень сенда по вкусу.
гитара заводиться, конечно, не будет, но звук обогащается. мне понравилось.

... и добавил:

вот еще, как раз для "завода" есть плагин acoustic feedback от softube - с ним "висят" ноты, но не обогащает звук. можно попробовать что-то вменяемое из него + вышеописанного способа сотворить. хотя мне этот плаг жутко не понравился, но альтернатив нету, вроде.
« Последнее редактирование: Июня 23, 2009, 12:46:35 от Zxx »

Оффлайн Deathfromhell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6355
    • http://www.last.fm/user/HellHell/
Re: Зачем снимать с комбика микрофоном?
« Ответ #34 : Июня 23, 2009, 13:19:11 »
ну если юзать фидбек для обогащения, то да, тут можно придумать (я правда не совсем понял как он обогащает)), я говорю про банальную заводку и свистение.
акустик фидбек не вариант потому что он плохо звучит

Оффлайн anryz

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 401
Re: Зачем снимать с комбика микрофоном?
« Ответ #35 : Июня 23, 2009, 13:35:19 »
да народ, ставите плагин с искажением в мониторинг и с минимальной задержкой, чтоб можно было играть, да погромче!!!...
И ОС вас замучает!!! Струны отпустить будет страшно... :crazy:
Кстати, уменьшением громкости мониторинга удается добиться такого искажения, с которым вы фиг сможете играть на реальном усилителе!!!...

... и добавил:

что-то тема съехала....

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
    • last.fm
Re: Зачем снимать с комбика микрофоном?
« Ответ #36 : Июня 23, 2009, 13:42:59 »
играя через колонки хрен заставишь гитару завестись. могу только догадываться, в чем дело, но даже поднесенная вплотную к динамику гитара не хотела заводиться. хотя от комбика заводится на ура.
то ли лыжи не едут...

Оффлайн anryz

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 401
Re: Зачем снимать с комбика микрофоном?
« Ответ #37 : Июня 23, 2009, 13:49:59 »
еще раз подчеркиваю... зависит от громкости и силы искажения... фитбек находится в прямой зависимости от обоих. либо больше громкости, либо искажений...
ЗЫ получить обратную связь без искажений очень сложно и думаю опасно для здоровья... и слуха....)))

... и добавил:

ЗЗЫ с простейшими эмуляциями например МеталЗон+Маршал800+какой-то кабинет гитара на практически домашней громкости контрольных мониторов скулит, как собака))))
« Последнее редактирование: Июня 23, 2009, 13:54:05 от anryz »

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
    • last.fm
Re: Зачем снимать с комбика микрофоном?
« Ответ #38 : Июня 23, 2009, 13:55:01 »
громкость и "искажения" бесконечно нельзя повышать. так вот, оставаясь в разумных пределах для обоих параметров гитара заводиться даже не собиралась.

Оффлайн anryz

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 401
Re: Зачем снимать с комбика микрофоном?
« Ответ #39 : Июня 23, 2009, 14:00:34 »
ЗЗЗЫ Достаточно посмотреть на современные концерты фимовых групп (динозавры не в счет). Ни каких комбов с лейбами! Ни каких известных кабинетов. Гитарный звук формируется фиг знает чем. Не ислючаю, что и с помощью Коре2Дуо... ;) Мониторится обычными линейными напольными мониторами... ну и все заводится и свистит... 8)

... и добавил:

Рассказываю фокус:
Увеличь искажение до "неразумных пределов" и на спектроанализаторе посмотри частоты, на которых завелась гитара. затем узким полосовым фильтром срежь эти частоты и повтори операцию. Если нужно добавь еще искажений. Найде следующий резонанс. Двух-трех резонансов более чем достаточно. Теперь узкой полосой усиль эти самые резонансные частоты тем же эквалайзером, да побольше. Уменьшай драй до "разумного предела". Сохрани пресет. теперь, когда тебе нужно записать момент, когда у тебя заводится гитара, вызови этот пресет и заведи гитару ну домашней громкости.

От микрофона к динамику мы уже совсем далеко уехали...
« Последнее редактирование: Июня 23, 2009, 14:17:49 от anryz »

Оффлайн Deathfromhell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6355
    • http://www.last.fm/user/HellHell/
Re: Зачем снимать с комбика микрофоном?
« Ответ #40 : Июня 23, 2009, 14:32:22 »
по моему у кого-то в топике проблемы с распайкой или экранировкой гитары

Оффлайн romker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5393
  • Mr. Delirium Tremens
Re: Зачем снимать с комбика микрофоном?
« Ответ #41 : Июня 23, 2009, 15:02:16 »
считаю обязательным на концертах подзвучивать гитары и пускать в порталы.
при этом сам комбик надо использовать как монитор для себя.
если повернуть комбик лицом в зал и использовать без подзвучки (сам по себе) ТО играть он будет только перед собой... люди в зале справа и слева от него будут плохо слышать, а те кто оказался прямо перед ним - будут слышать только его звук

Оффлайн anryz

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 401
Re: Зачем снимать с комбика микрофоном?
« Ответ #42 : Июня 23, 2009, 15:39:41 »
Цитата: romker от Июня 23, 2009, 15:02:16
те кто оказался прямо перед ним - будут слышать только его звук

Мало того, еще и кривить морды, как будто ты плохо играешь...))))

... и добавил:

а если вдруг комбик стреляет в место звукорежиссера в зале, то о присутствии гитары в порталах можно забыть!!!..)))

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
    • last.fm
Re: Зачем снимать с комбика микрофоном?
« Ответ #43 : Июня 23, 2009, 21:26:09 »
Цитата: anryz от Июня 23, 2009, 15:39:41
а если вдруг комбик стреляет в место звукорежиссера в зале, то о присутствии гитары в порталах можно забыть!!!..)))
у нас клубы продуманные в этом плане - пульт всегда надежно спрятан там, куда звук со сцены не доходит

Оффлайн romker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5393
  • Mr. Delirium Tremens
Re: Зачем снимать с комбика микрофоном?
« Ответ #44 : Июня 24, 2009, 11:01:14 »
Zxx, а как он звук рулит?
Страницы: [<< Назад] 1 2 [3] 4 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »