Автор Тема: Занятия через Интернет  (Прочитано 2291 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей B.C.Rich Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
Занятия через Интернет
« : Сентября 02, 2014, 00:28:09 »
Всем привет, ребят. Исходные данные для задачи: есть звуковая карта (пусть это для определенности будет Line6 UX2), микрофон и компьютер. Задача в том, чтобы все это грамотно виртуально скоммутировать для проведения занятий гитарой по Скайпу. Требуется передавать обработанный гитарный сигнал, сигнал с микрофона, метроном и фонограммы. В настройках Скайп видит два устройства в качестве микрофона: непосредственно микрофон вебки и интерфейс цифрового звука (Line6). На данный момент выяснено, что при выбранном цифровом интерфейсе в качестве микрофонного устройства, на вход Скайпа звук с Винампа, Гитар Про, сторонних программ-метрономов и (отвечая на возможные предложения) Кубейса не поступает. Сигнал с Амплитьюба (т.к. там есть метр и простенький секвенсор) поступает необработанный. Обработанный (и только гитарный) сигнал поступает на вход Скайпа только при работающем Под Фарме, однако, как уже упоминалось, ни метра, ни фанер, ни даже голоса в таком случае не передать.
Как дальше жить?
Если бы из Скайп видел сигнал из Кубейса, то, понятное дело, вопросов бы никаких вообще не возникло, однако имеем что имеем.
Что можете посоветовать? Либо это может быть иная болталка с более гибкой возможностью коммутации сигналов, либо это может быть какая-то хитрая коммутация сигнала в системе, либо еще что. Очень жду вашей помощи и заранее спасибо)

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9498
  • Long Live Rock ’n’ Roll
    • vk.com/sergeon11
Re: Занятия через Интернет
« Ответ #1 : Сентября 02, 2014, 01:08:56 »
Что можете посоветовать?
Купить комбик))

Оффлайн Сергей B.C.Rich Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
Re: Занятия через Интернет
« Ответ #2 : Сентября 02, 2014, 01:20:28 »
-I-, отличная идея, но не для студенческой общаги, где на 15 квадратах со мной обитают еще двое))

Оффлайн hamb2008

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • Последователь веры в митол и рог
Re: Занятия через Интернет
« Ответ #3 : Сентября 02, 2014, 15:22:54 »
Нужно заиметь музцентр или бум бокс, или активную колонку. К нему подключать гитару через педаль со спикосимом, чтобы была возможность слышать и чистый звук и перегруз. Препод будет слышать и голос и игру и видеть картинку. Метроном для демонстрации перед преподом думаю не сильно важная вещь, он и так все услышит и увидит. Можно и просто голосом голосом раз и два и .. в момент разбора. Если очень нужно то можно отдельные видео пересылать с фотоапарата или камеры или просто звук перед каждым занятием. Если коммутировать по типу все в компьютере, то не факт что на том конце не будет разсинхрона звука и видео и будет тогда совсем непонятно  как там и как обыгрывается.

---
Есть вариант используя отдельный ноутбук настроить выход через ASIO4ALL на колонки ноута и играть через софт как обычно. Тогда будет как бы эмуляция комбика=)
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2014, 15:26:00 от hamb2008 »

Оффлайн Сергей B.C.Rich Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
Re: Занятия через Интернет
« Ответ #4 : Сентября 02, 2014, 15:35:24 »
hamb2008, как-то чересчур закручено получается) Повторюсь, вариант с воспроизведением звука во всеуслышание не самый удачный. Должно же быть более элегантное решение. Поступило предложение использовать Virtual Audio Cable, но до него руки еще не дошли. Что скажете по этому варианту?

Метр, кстати, является неотъемлемой частью занятий, так что его воспроизведение также необходимо
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2014, 15:40:36 от Сергей B.C.Rich »

Оффлайн hamb2008

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • Последователь веры в митол и рог
Re: Занятия через Интернет
« Ответ #5 : Сентября 02, 2014, 15:46:30 »
Не пробовал. Тоже не пробовал, но вроде можно через  Art Teknika Console, это такой vst plug-in в котором можно скомутировать разные vst и для каждого провести мышкой входные и выходные устройства. Т.е можно с микрофона прямо на выход направить, а гитару через плагин и тоже на выход.

Оффлайн Сергей B.C.Rich Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
Re: Занятия через Интернет
« Ответ #6 : Сентября 03, 2014, 00:03:11 »
Сегодня поигрался с аналогом Art Teknika - LiveProfessor. Результат малоутешающий: через ASIO4ALL удалось снять сигнал с микрофона веб-камеры и с гитарного входа звуковухи. Далее в Профессоре запускаем Под Фарм и в режиме DualTone на один канал направляем сигнал с мика, на другой - гитарный сигнал соответственно. Сторонние программы работать отказались, к Скайпу все это дело подключить не удалось (он в упор не видит никаких звуковых устройств). Будем продолжать искать.

Оффлайн Сергей B.C.Rich Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
Re: Занятия через Интернет
« Ответ #7 : Сентября 10, 2014, 01:20:36 »
Таки решение было найдено после недолгих поисков.
Для реализации метода отправки по Скайпу гитары, микрофона вебки, метра и фанеры нам потребуются:

1) Звуковая карта, куда будет подключаться гитара
2) Веб-камера
3) Программа Virtual Audio Cable
4) Драйвера ASIO4ALL
5) Любая DAW, где можно скоммутировать входы и выходы

В чем соль решения? Сначала ставим Virtual Audio Cable, где создаем два виртуальных кабеля.

В результате получаем по два дополнительных устройства воспроизведения и записи.





Затем в своей DAW выбираем драйвером ASIO4ALL. В настройках драйвера включаем все устройства, оставляя у них только входной сигнал с микрофона (в моем случае это Realtek HD Audio Mic In), входной и выходной сигналы со звуковухи (Line6 UX2 In и Line6 UX2 Out), а также VAC1 Stereo Out (!) и VAC2 Stereo In (!).

Создаем в DAW проект. После этого вызываем окошко с коммутацией (в Cubase это по умолчанию F4) и во вкладке Inputs добавляем к одной имеющейся две дополнительных шины. На шину Mic назначаем микрофон с вебки, на шину Guitar назначаем вход со звуковухи, на шину From Skype назначаем вход с VAC2 (который мы предварительно оставили включенным).



Поскольку при работающем ASIO4ALL все сигналы, не попадающие под обработку этим драйвером, игнорируются, вход с VAC2 предназначен для того, чтобы его использовать в качестве мониторного для сигнала из Скайпа (нам же нужно слышать собеседника). Для этого в Скайпе выходным устройством выставляем Line 2 (Virtual Audio Cable).
Во вкладке Outputs своей DAW к уже имеющейся добавляем еще одну выходную шину. Шина To_Skype_OUT предназначена для того, чтобы отправить сигнал с нее на вход Скайпа, поэтому назначаем на эту шину выход с VAC1.



ВАЖНО! Для отправки метронома собеседнику и себе не забудьте включить Click в соответствующей графе вкладки Outputs.

Далее в проекте создаем 4 дорожки для аудиосообщений (обратите внимание, чтобы они были в стерео), одну групповую дорожку и одну FX-дорожку, на которую направляем сигнал с группы параллельным образом (делается это в разделе Send групповой дороги).



Групповая дорожка нужна для мониторинга всех звуков, а именно гитары и собеседника из Скайпа. FX-дорожка требуется для того, чтобы передать собеседнику весь слышимый нами микс.

Далее начинается самое интересное: на дорогу mic направляем вход с вебки и выходом ставим FX-дорожку (в данном примере обозначена как to_skype_BUS), дорогу с гитарой направляем на мониторную группу (входной сигнал идет с гитарного входа), дорогу с сигналом ИЗ Скайпа (вход from skype, тот что VAC2) направляем на выход вашей звуковой карты (поскольку собеседнику не надо отправлять его самого). Дорогу, на которую вы будете кидать фонограммы отправляем на вход мониторной группы. Вся эта конструкция изображена на следующем скриншоте.



Гитару обрабатываем любимым VST (а может, и целой цепочкой). Конкретно для моей вебки потребовалось значительно усилить сигнал в том же под фарме с пресетом, заточенным под голос.

Повторюсь, в Скайпе микрофонным выставляем Line 1 (VAC) в качестве входа и Line 2 (VAC) в качестве выхода.



В результате мы имеем проект, где скоммутированы сигналы с нескольких аудиоустройств и можно отправить собеседнику сформированный вами микс. Кстати говоря, сюда можно добавить и VST-синтезаторы, также направив выход с них на вход мониторной группы.

К недостаткам такого метода подключения можно отнести лишь глючность драйвера. Так, например, изредка он может на пару секунд приостановить свою работу, а затем вернуться в режим нормального функционирования.

Таким образом, пусть и не самое элегантное, но все же решение найдено.

Поскольку тема в последнее время достаточно актуальна (и для преподавателей, и для студентов, занимающихся онлайн), прошу поместить тему в раздел интересного.

Всем спасибо за чтение и удачных занятий!
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2014, 01:23:36 от Сергей B.C.Rich »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Занятия через Интернет
« Ответ #8 : Сентября 10, 2014, 07:50:05 »
Цитировать
со мной обитают еще двое
одному купить бас, второму боробан и будет весело  ;D ;D ;D  :crazy:

Оффлайн Сергей B.C.Rich Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
Re: Занятия через Интернет
« Ответ #9 : Сентября 10, 2014, 10:38:02 »
Если бы все было так просто и они не гамали сутками в какую-то ерунду, то вопроса бы не было в принципе. Вдобавок они не выходят из комнаты. Вообще. Только по нужде и в универ. Невольно аж Бродский вспоминается))

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Занятия через Интернет
« Ответ #10 : Сентября 10, 2014, 21:12:08 »
Сергей B.C.Rich, сколько задержка получается, через виртуал аудио кабель? раньше помню в нем была здоровая задержка порядка чуть ли не пол-секунды...

Оффлайн Сергей B.C.Rich Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
Re: Занятия через Интернет
« Ответ #11 : Сентября 11, 2014, 21:09:26 »
SkinnyVampire, задержки практически не чувствуется, поскольку ты мониторишь свой собственный сигнал. Если ты про задержку сигнала от собеседника из скайпа, то ее тоже нет.