Автор Тема: Запаздывание звука в Guitar Rig 3  (Прочитано 6109 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Запаздывание звука в Guitar Rig 3
« Ответ #15 : Июля 13, 2009, 22:28:52 »
hunted, йа почитал))) на предпоследней странице было вот что
Цитировать
USB2.0 и Firewire400 дают более высокую задержку, чем PCI, связанную с расходами на интерфейс. Прибавляется от 2 мс и выше. Добавьте повышенную нагрузку на CPU, и реально при той же нагрузке от VST буфер придется поднять на одно значение.
если и так, но если принять во внимание ваше же сообщение там
Цитировать
Тогда посчитаем, какое расстояние пройдет звуковая волна от колонок до слушателя за 5 миллисекунд (0.005 секунды).
Скорость звука в воздухе не так уж и велика - 332 метра в секунду.
Расстояние=скорость*время - получаем 332*0.005=1.66 метра.
То есть просто сев напротив комбика мы получаем такую задержку (5 миллисекунд).
Так что всем, кто может такую задержку различить, можно позавидовать.
вот это я и имел ввиду, 5мс это в полтора метра от комбика, а даже если поставиш 10мс + ещё накидается там изза усб даже в самом худчем слуаче ещё 5мс, то в итоге имеем звук как если бы стояли в почти 5 метрах от комбика. И ЭТО ВАЖНО???? я правда неверю что ухо может расслышать разницу между стоянием даже в 10 метрах от комбика или если ухом прям у решетки. кроме громкости конечно. и потому вот считаю верным то что писал SHUM_Records по поводу того на что стоит внимания обращать в первую очередь:
Цитировать
На производительность процессора, количество памяти и функциональность звуковой карты (предусилители, количество каналов, мобильность).

а запаздывание звука у автора темы скорее всего вызвано тем что встроенная звуковуха просто сильно сама по себе звук задерживат.

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4208
Re: Запаздывание звука в Guitar Rig 3
« Ответ #16 : Июля 13, 2009, 22:39:46 »
А я считаю, что если комп обычный а не ноут, то USB не оправдывает себя. И надежность, быстродействие тоже важно учитывать.
Я не отношусь к людям, которые борются за каждую миллисекунду, но вот надежность PCI по сравнению к USB - это достаточный аргумент, чтобы ставить в обычный комп PCI.

А сначала писать, что USB практически тоже что и PCI, а ниже на две строки написать, что да, задержка будет больше, но ненамного, что в общем в пределах допустимого - это, мягко говоря, графоманство.
И что оспаривать было в том что я написал, если ты сам тоже самое и написал, но вроде как я не прав а ты мне глаза раскрыл что ли? Не стоит...

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Запаздывание звука в Guitar Rig 3
« Ответ #17 : Июля 13, 2009, 23:00:06 »
усб может себя оправдывать например по уровню шума, тк она внешняя, по возможностям бывает, вроде встроенных преампов, или вдруг человек ноут себе купит когданить. а проигрывает в первую очередь по цене, хотя может есть и глючные карты, но я на усб работаю и никаких особо глюков нет. и если говорил то что это почти одно и тоже, а потом привел цитату что задержка больше, но не на много и не критично - так оно какбе и есть это самое что и есть..

а вообще все к тому, что тема-то, человек жалуется на задержку в гитар риге, хочет сделать себе чтоб её небыло (ну неощутимо для ушей), а услышав что УСБ тормозной интерфейс, он пишет
Цитировать
эхх, уж было хотел покупать 0404 usb (привлекла наличием преампов и всяких удобных крутилок), но теперь больше склоняюсь к 1212М PCI. вот ёмаё
ну а мое мнение что разницу в скорости работы УСБ карты и PCI ухо незаметит, а слышимая задержка обуславливалась непредназначеной для асио встроенной мультимедийной картой, и можно не заморачиваться по поводу разницы задержек, а вы пишите что УСБ хуже в плане задержек, в результате человек начинает заморачиваться. вот это собственно и есть предмет спора.

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4208
Re: Запаздывание звука в Guitar Rig 3
« Ответ #18 : Июля 13, 2009, 23:15:31 »
SkinnyVampire,
Очень показательно сравнить то, что ты писал не так давно, с тем что пишешь сейчас:
у мну на 0404 усб тож если долго юзать довольно загруженный проэкт, то сперва все гладко, но через какое-то время начинает подпердывать и в конце концов дропаут вылазиит. на "м-аудио фаст трек про" к примеру такого небыло...
просто переодически как лагает нажимаю выкл/вкл sound engine - дрова асио какбы заново конектятся и все опять гут на довольно долго. но иногда слетает всё нафих, да, притом помогает только ребут, причем аппаратный.

У меня на PCI картах таких косяков не было и нет. Вот это сюрпризы USB и надежность PCI в реальности.
Никаких шумов и фонов на PCI карт нет. От компа наводки ловит и USB карта, потому как не так уж она и далеко.
Так что заканчиваем бесцельно доказывать про замечательность USB. Если люди хотят разобраться, они пойдут методом проб и ошибок. Вот и в добрый путь. Свои ошибки, они надежнее учат.
P.S. Предмет спора в том, что USB  на самом деле дает бОльшие задержки. Я это написал. Ты оспорил, одновременно через пост то говоря что USB не уступает, потом уступает и так уже на второй круг все пошло.
Может хватит жонглировать фразами?
« Последнее редактирование: Июля 13, 2009, 23:17:20 от hunted »

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Запаздывание звука в Guitar Rig 3
« Ответ #19 : Июля 13, 2009, 23:32:43 »
hunted, он четко сказал, что согласен, что задержки на УСБ-картах не 1мс, но на 5мс такие внешние девайсы работают без проблем (никто меньше и не использует).
Случаи с глюками могут случаться и на PCI-картах, а вот относительно 0404усб - у меня есть знакомый владелец этой штуки, который не жалуется абсолютно ни на что, и имеет отличнейшие преампы в 1мОм, которых у PCI-карточек обычно не бывает.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Запаздывание звука в Guitar Rig 3
« Ответ #20 : Июля 13, 2009, 23:33:15 »
0404 у некоторых подглюкает, но не у всех, а "м-аудио фаст трек про" для справки тоже усб, и все абсолютно стабильно работало за целый год её использования.

скажу лишь в послесловие, что очень может быть что гоняясь за именно PCI картой будет погоня за воздухом, тк различия могут оказаться некритичны, а функционал важнее. но если нетерпится списать все усб карты в категорию глючных, и ведется погоня за самыми сверхнизкими задержками, которые опятьже могут оказаться неотличимыми - тогда да. всё, этот фрагмент поста не спор ни в коем разе, просто коментарий, думаю вполне объективный.

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4208
Re: Запаздывание звука в Guitar Rig 3
« Ответ #21 : Июля 13, 2009, 23:45:36 »
SkinnyVampire,
SHUM_Records,
Напомню, что основная проблема USB-карт - это в первую очередь сам USB интерфейс. Я, как компьютерщик, знаю это вполне определенно.
Но если вам нравится USB, то не вижу проблемы в этом. Главное, незачем меня убеждать, всего то. :)

Оффлайн PTYTb

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
Re: Запаздывание звука в Guitar Rig 3
« Ответ #22 : Июля 13, 2009, 23:47:20 »
у мну вот есть саунд карта тон-порт от лайн6, юисбовая...наверное многие знают про её существование...так вот, я часто наблюдаю глюки с ней...происходит затык в звуке...не задержка, а именно затык, например при прослушивании мр3

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Запаздывание звука в Guitar Rig 3
« Ответ #23 : Июля 14, 2009, 00:01:02 »
это софт, у меня тож затыки поначалу были и щелчки на M-Audio Delta 1010LT, пока производитель дрова не обновил, с новыми все было идеально

я как не только компьютерщик, но и программист выбрал fire-wire  ;), правда с выбором нормального контроллера пришлось тоже помучиться

Оффлайн PTYTb

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
Re: Запаздывание звука в Guitar Rig 3
« Ответ #24 : Июля 14, 2009, 00:13:12 »
я как не только компьютерщик, но и программист выбрал fire-wire  ;), правда с выбором нормального контроллера пришлось тоже помучиться
а можешь тогда меня просветить в таком вопросе, для каких девайсов в моём буке имеецо писиай экспрэсс....вроде так)))))

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Запаздывание звука в Guitar Rig 3
« Ответ #25 : Июля 14, 2009, 00:21:49 »
в буке писиай экспресс?? первый раз слышу.
Цитировать
правда с выбором нормального контроллера пришлось тоже помучиться
вот вот  :( на компе еще можно выбрать, а на буке если он УГстый то ничо не поделаеш... яж тож хотел какуюнить фаявайную звуковуху.

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Запаздывание звука в Guitar Rig 3
« Ответ #26 : Июля 14, 2009, 01:07:23 »
вот как раз есть! он пришел на смену устаревшему внешнему ноутбучному PCI (PCMCIA)
Express Card называется этот разъем, это выведенный наружу слот для PCI-Express девайсов (специальных ноутбучных конечно)
в него можно совать различные контроллеры FireWire (именно его мне и пришлось покупать отдельно, т.к. встроенный не прокатывал), USB, SATA, COM, LPT; есть под этот разъем всяческие модемы, тв-тюнеры и даже видео-карты (как минимум асус собиралась такую выпустить)

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Запаздывание звука в Guitar Rig 3
« Ответ #27 : Июля 14, 2009, 01:11:46 »
а, ну про Express Card знал...ток недумал что это "PCI-E только вид сбоку". и видел под нее звуковухи, ток невкатили...
так значит можно купить FireWire контроллер, который впихивается в Express Card, а затем уже в него звуковуху FireWire? хитрожоопо, мне такое чтот в голову не приходило, респект и уважуха, глаза раскрыл, ато уж думал что для недорогих ноутов тема FireWire закрыта... в будущем если что - вполне вариант.

Оффлайн Navigate

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
  • the Seas of the Sun
Re: Запаздывание звука в Guitar Rig 3
« Ответ #28 : Июля 14, 2009, 08:25:09 »
ого, топик разросся  :)
думаю, что 5 мс вряд ли почувствую, поэтому всё-таки буду присматривать внешний дэвайс (2мс это канеш гут, но вряд ли кто отличит, разве только мега-мутировавший).
вот здесь, кстати, 0404 usb расхвалили http://www.ixbt.com/proaudio/emu-0404-usb.shtml

Оффлайн PTYTb

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128