Автор Тема: Запись Даблом????  (Прочитано 4603 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Deathfromhell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6355
    • http://www.last.fm/user/HellHell/
Re: Запись Даблом????
« Ответ #30 : Марта 27, 2008, 19:31:29 »
ShutNIK, Читать книжки по сведению

Оффлайн sinistereye

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 145
Re: Запись Даблом????
« Ответ #31 : Марта 28, 2008, 07:31:56 »
ShutNIK,
Слово "шкалит" не совсем понятно. :)
Вернее, не понятно по отношению к чему. Есть уровни каждого трэка, которые должны быть меньше чем "0", и есть уровень на мастере - основной уровень.
Сначала напиши, в какой программе пишешь, и где все таки превышен уровень.
Тихие трэки исправляются мастерингом с помощью, к примеру iZotope Ozone.
Но книжки, хотя бы пару, надо прочитать. :)

HSDA

  • Гость
Re: Запись Даблом????
« Ответ #32 : Марта 28, 2008, 10:12:06 »
Цитировать
Шкалит! что делать?? и так треки тихие получаются по сравнению с нормальными записями)) а если еще и уровень понизить... что делать??
Попробовать с помощью эквалайзера или в том же риге разобраться не слишком ли провалена середина...

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Запись Даблом????
« Ответ #33 : Марта 28, 2008, 11:47:49 »
Шкалит! что делать?? и так треки тихие получаются по сравнению с нормальными записями)) а если еще и уровень понизить... что делать??

Понижай уровень каждого трека, что бы не шкалило на мастер-шине. На мастер-шине надо повесить компрессор и лимитер. "Нормальные записи" закомпрессированы в среднем под -12дБ RMS (средневзвешенная громкость). Эта процедура называется премастерингом и делается профессионалами. Я бы на твоем месте пока над этим не стал задумываться. Для грамотной компрессии, как писали выше, нужно книжек много перечитать по сведению, ну и несколько лет на практике тренировать, тогда и громко сможешь делать и атаку сохранишь и т.п.

HSDA

  • Гость
Re: Запись Даблом????
« Ответ #34 : Марта 28, 2008, 12:15:31 »
Книги не помогут, там в основном теоретические выкладки ( весьма полезные ), только наработанный опыт...
Влюбом случае, как и что не крути, в мастер секции уровень сигнала не должен превышать 0db

Начинайте *сводить* с опорного инструмента, к примеру с барабанов, заведите все барабаны на одну общую
группу и смотрите что бы при всех ваших манипуляциях с отдельными элементами ударной установки, уровень группы (по индикатору) ударных был к примеру -6db, этого достаточно для динамического запаса по амплитуде.
Полезно повесить лимитер на группу который будет следить за выбросами, Waves L1, L2, Voxengo Elephant и прочее...
Далее вводим остальные инструменты...
« Последнее редактирование: Марта 28, 2008, 12:23:43 от HSDA »

Оффлайн sherman

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 532
Re: Запись Даблом????
« Ответ #35 : Марта 28, 2008, 13:05:28 »
Влюбом случае, как и что не крути, в мастер секции уровень сигнала не должен превышать 0db
Хм, не раз встречал информацию (источники найти снова не смог), что в тяжелой музыке при разгоне в некоторой степени может быть использован цифровой клиппинг. Или я не в теме?

П.С. Сам неоднократно видел (но не слышал :))) ) клиппинг на фирмовых записях несжатого формата.

Оффлайн Deathfromhell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6355
    • http://www.last.fm/user/HellHell/
Re: Запись Даблом????
« Ответ #36 : Марта 28, 2008, 13:27:54 »
Хм, не раз встречал информацию (источники найти снова не смог), что в тяжелой музыке при разгоне в некоторой степени может быть использован цифровой клиппинг. Или я не в теме?
Тоже слышал, на RMM ребята разгоняли барабаны цифровым клиппингом. Но к превышению общего уровня микса это отношения не имеет
« Последнее редактирование: Марта 28, 2008, 13:29:28 от Deathfromhell »

HSDA

  • Гость
Re: Запись Даблом????
« Ответ #37 : Марта 28, 2008, 13:30:38 »
В теме, одной ногой...  ;D
Для начала давай отделим, то что относится к финальной обработке и то что относится непосредственно к микшированию и небудем всё сливать в одну бочку...

Всё правильно, клипинг используют, вопрос в том что клипит, где и как клипит )))
Обычно клипят не тем что бесконечно задирают группы а специализированными плагами.
У тебя есть цифровой потолок 0db выходя за который ты получишь просто срачь...
В митале да, барабаны можно клипить, есесна с головой, но тем неменее у тебя должен быть запас по уровню для тех инструментов которые клипинг не преемлят, например теже гитары, ты после клипинга получишь попросту песочящий звук...
У гитар хоть и не большая но есть динамика, особенно у тех гитар которые формируют звук с помощью лампового оборудования, не мешало бы им дать дышать, следовательно тут клипинг не уместен.
В басухах обычно если используют то overdrive, это гораздо лучше и более управляемо по звучанию...

На мастере могут и пременяют клипинг, при этом у тебя должна быть очень хорошо сведена с учётом будущего клипинга фонограмма, иначе ты получишь пережатую звуковую срань с однотонным оттенком без деталей.
Нужно помнить, клипинг это искажения, спектр занимает до самого края верхнечастотного диапазона, все нюансы тембров исходных инструментов убиваются...
« Последнее редактирование: Марта 28, 2008, 13:49:51 от HSDA »

Оффлайн sinistereye

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 145
Re: Запись Даблом????
« Ответ #38 : Марта 28, 2008, 13:37:35 »
Вообще могу сказать кратко - при записи и микшировании уровни на каналах и на мастере не должны перепрыгивать за "0".
А вот на этапе мастеринга уже (если хочется :) ) можно сжимать, плющить и творить прочие клиппинги. :)

HSDA

  • Гость
Re: Запись Даблом????
« Ответ #39 : Марта 28, 2008, 13:41:37 »
Без мониторов лучше забыть о слове *МАСТЕРИНГ*, как показывает практика, самодеятельный мастеринг это
просто убивание того что было *хорошее* на сведении и закатывание своих много-недельных трудов в асфальт...

ну это так...мысли в слух...

Оффлайн sherman

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 532
Re: Запись Даблом????
« Ответ #40 : Марта 28, 2008, 13:54:45 »
Для начала давай отделим, то что относится к финальной обработке и то что относится непосредственно к микшированию и небудем всё сливать в одну бочку...
Да я и не валю в одну кучу. Я просто прокомментировал фразу "Влюбом случае, как и что не крути...". Это так, из природной моей вредности  :D :D :D

HSDA

  • Гость
Re: Запись Даблом????
« Ответ #41 : Марта 28, 2008, 14:04:41 »
лучше по делу что нить скажи... А вредности и моей хватит ))))))))))))))))))))))

Оффлайн sherman

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 532
Re: Запись Даблом????
« Ответ #42 : Марта 28, 2008, 14:26:26 »
Хорошо, по делу:
пишу я в линейный вход компа чистую гитару...
Если датчики у гитары пассивные и в линию втыкаешься напрямую, то имеет место быть несогласование сопротивлений, которое ведет к потерям сигнала по верхним частотам, что сказывается на полноте спектра и, соответвенно, на громкости.
Я бы обратил внимание на этот момент.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Запись Даблом????
« Ответ #43 : Марта 28, 2008, 15:43:52 »
Я тоже так считал... но сейчас думаю что главное усилить сигнал.
Сделал тест - записал фрагментик через преамп энгл на байпасе с его буфферизированного выхода на линию и напрямую в карточку (ESI Juli@), гитара полностью пассивная (датчик Jackson J80). Причём я подобрал уровни чтобы усиление только на компе было. Спектр в обоих случаях практически идентичен - т.е. нет никакого завала по высоким... совсем. А вот при реампинге, на сигнале прописанном напрямую в карту, было высокочастотное (не слишком) гудение.
Может это всё и от оборудования зависит...
« Последнее редактирование: Марта 28, 2008, 15:48:43 от deLuther »

HSDA

  • Гость
Re: Запись Даблом????
« Ответ #44 : Марта 28, 2008, 15:57:19 »
Если и есть завал то не по высоким, скорее середине, там где резонансы датчиков.
Датчик это резонансная LC цепь (индуктивность+ёмкость), и резонанс тем больше чем больше сопротивление нагрузки.
С понижением сопротивления нагрузки падает также отдача по амплитуде, датчику не хватает мощности пробить низкий импенданс...