Автор Тема: Запись директа - вопрос с выбором цепи  (Прочитано 1499 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Джэфф Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
Во-первых, рад снова вернуться на сий замечательный форум! :crazy: Спустя 3 года офисной работы, приятно снова окунуться в мир музыкального железа.

Итак, встал вопрос записи директов гитар и баса для последующего реампа, но никак не могу определить наиболее грамотное сочетание. Есть следующие варианты:
1) Гитара - HiZ вход Saffire Pro 24 - на мой взгляд преды мутноваты.
2) Гитара - HiZ вход Emu 0404 USB - вроде бы лучше
3) Гитара - Pod HD 500 - SPDIF Emu - по ощущениям наиболее качественный звук

Почитав на форуме сложилось ощущение, что вариант 2 наиболее оптимален, но, субъективно, кажется, что POD звучит лучше.
Собственно хотелось бы узнать ваше мнение, какой из 3-х вариантов лучше, можно ли что-то улучшить? На что стоит обратить внимание? Возможно стоит что-то поменять в своем железе?  ???


Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9411
  • .... УХ ---ТЫ ....
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #1 : Августа 27, 2013, 13:25:50 »
 Джэфф,  Добро пожаловать домой ...  :alc:
 Имхо 2-й мне нравится больше для записи ДИ ... а вот реампить через неё будет не просто ( если имеется в виду железа а не софт ) --- входов выходов мало ...  :alc:
 

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #2 : Августа 27, 2013, 13:58:56 »
Под подгадит результат, срезав низ.
Всё относительно, если уж на то пошло, то надо сравнивать что каждая цепочка вносит, самая честная и должна выигрывать, остальное уже вкусовщина.
Плюс не стоит забывать что у подовского семейства ХД родная частота сэмплирования 48кГц, остальное через ресэмплинг, надеюсь именно она и была выставлена и 0404 её подхватывала (а то рэсемплинг)?

... и добавил:

Джэфф,  Добро пожаловать домой ...  :alc:
 Имхо 2-й мне нравится больше для записи ДИ ... а вот реампить через неё будет не просто ( если имеется в виду железа а не софт ) --- входов выходов мало ...  :alc:
 
Чем-то разгонять придётся, малое количество входов-выходов можно и пережить, в конце концов нормального мониторинга, при реампе рядом с орущим усилком, всё равно не будет :)


Я бы добавил Digilab SPM-100 к 0404 USB и радовался, этим же дигилабом можно будет разогнать уровень при реампе.
« Последнее редактирование: Августа 27, 2013, 14:02:45 от deLuther »

Оффлайн Джэфф Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #3 : Августа 27, 2013, 14:46:28 »
Джэфф,  Добро пожаловать домой ...  :alc:
 Имхо 2-й мне нравится больше для записи ДИ ... а вот реампить через неё будет не просто ( если имеется в виду железа а не софт ) --- входов выходов мало ...  :alc:
 

Да, выходы там балансные, пробовал подключать обычным гитарным кабелем, но дикий шум стоит, даже можно сказать свист. Вроде как читал, что можно сопротивление припаять на провод, но так как я не понимаю теории, на что это повлияет, то решил, что буду искать коробочные решения  ???

Еще дома где-то валяется ART преамп, может попробую через него.


Под подгадит результат, срезав низ.
Всё относительно, если уж на то пошло, то надо сравнивать что каждая цепочка вносит, самая честная и должна выигрывать, остальное уже вкусовщина.


Да, есть такое дело, но так как не знаю, как будет звучать честный директ, то сложно понять. Или имеет смысл графическим анализатором посмотреть по частотному диапазону?

Плюс не стоит забывать что у подовского семейства ХД родная частота сэмплирования 48кГц, остальное через ресэмплинг, надеюсь именно она и была выставлена и 0404 её подхватывала (а то рэсемплинг)?

Конечно, записывал на 48кГц все.

Чем-то разгонять придётся, малое количество входов-выходов можно и пережить, в конце концов нормального мониторинга, при реампе рядом с орущим усилком, всё равно не будет :)

В смысле разгонять? Я правильно понимаю, что речь о том, чтобы привести уровень сигнала к тому же, что выходит с гитары?
Если да, то по уровню выглядит все нормально (Проверял на ухо, подключая гитару в усилок, потому запуская директ на вход усилка), проблема только с шумом, о котором я говорил ранее.

Я бы добавил Digilab SPM-100 к 0404 USB и радовался, этим же дигилабом можно будет разогнать уровень при реампе.


Уже смотрю Digilab, давно о нем думаю. Только я не понимаю, в спецификации у него выход XLR, а на картинке только два Jack выхода... Что там на самом деле?

В наличии вижу только 2-х канальные в ближайшем магазине, и стоит меньше чем на 1 т руб дороже. Стоит оно того?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #4 : Августа 27, 2013, 14:50:56 »
Цитировать
Да, есть такое дело, но так как не знаю, как будет звучать честный директ, то сложно понять.
уверяю, через HD500 честным не будет

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #5 : Августа 27, 2013, 15:03:25 »
Уже смотрю Digilab, давно о нем думаю. Только я не понимаю, в спецификации у него выход XLR, а на картинке только два Jack выхода... Что там на самом деле?

В наличии вижу только 2-х канальные в ближайшем магазине, и стоит меньше чем на 1 т руб дороже. Стоит оно того?
Вроде последние версии имеют оба выхода на джеках (TRS), раньше был TRS и XLR, видимо забыли спецификацию поменять.

Вероятно речь о SPM-102. Это совсем не то что нужно, у него два канала, но только микрофонный пред и линия через него, инструментальных нет. Лучше всего SPM-100 (либо двойной, SPM-200, если позарез надо два канала).

... и добавил:

уверяю, через HD500 честным не будет
+1

Но, если не реампить через железо, может даже показаться что лучше, пока до реампинга не дойдёшь :)

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #6 : Августа 27, 2013, 15:03:53 »
Цитировать
Чем-то разгонять придётся

я, кстати, с 1616 реамплю в режиме выхода -10, получается и по шумам лучше и как-раз около среднего выхлопа моих датчиков, +10 dBu  :)

... и добавил:

Цитировать
Вроде как читал, что можно сопротивление припаять на провод, но так как я не понимаю теории, на что это повлияет, то решил, что буду искать коробочные решения

А что мешает просто взять и попробовать?  ;)

ХИНТ:
обрати внимание на выходное сопротивление гитарных педалей  :hitrez:
« Последнее редактирование: Августа 27, 2013, 15:05:30 от Santjago »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #7 : Августа 27, 2013, 15:05:31 »
Для меня режим -10 и близко не даст того что выходит с моих.

Оффлайн Джэфф Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #8 : Августа 27, 2013, 16:09:17 »
Ух, вечерком после работы будет чем заняться, поковыряюсь я, чувствую, от души. Спасибо всем за ответы!   :)

Еще один вопрос, несколько глуповатый возможно, но все же хочелось бы понять:
Если преамп звуковой карты стоит в ноль, то, как я понимаю, искажение сигнала минимальное? В свою очередь же, по умолчанию я разгоняю преамп так, чтобы на входе пики были несколько ниже 0 Дб. Особо вопрос был актуален на Saffire, так как чисто субъективно при усилении сигнала преампом, звук становился более мутным. Собственно, сам вопрос - как получить оптимальное соотношение чистоты сигнала при подобающем входном уровне.

Вариант ответа "Купи нормальный приамп" меня устроит  ;)

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #9 : Августа 27, 2013, 16:17:42 »
Джэфф, если пишешь с лампового преда в преды 0404USB, то не допускай по входу более -4дБ, скорее всего у них такая же картина, как и у 1616, что в небалансе от -3.5 дБ начинаются дикие искажения. Насчёт Saffire, то у этих гоBHoдeлoв может быть что угодно  :pardon:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #10 : Августа 27, 2013, 17:25:43 »
У Saffire вообще небольшой входной уровень из-за большого минимального гейна, если датчики не дохлые, то я бы гейн выставлял на ноль :)
Если же и при этом уровень дохлый... то остаётся прокачать руки ;D

Оффлайн Джэфф Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #11 : Августа 27, 2013, 18:06:13 »
deLuther,

спасибо, что подтвердил мои опасения)
С динамикой вроде проблемы нету)) В саффайре надо было усиливать, вот в emu 0404 по нулям играю (Хотя 0 там найти очень сложно)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #12 : Августа 27, 2013, 18:49:33 »
У Pro 24 приходилось усиливать?!
Странно, пада у него нет, минимальный гейн тоже не нулевой, у 0404 при ручке на самый минимум максимальный входной уровень должен быть выше...

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #13 : Августа 27, 2013, 19:38:42 »
с 0404 можно с наушникового входа короче через джек где один контакт "в воздухе", например кончик или колечко, и снять сигнал чуть поболее чем с одного из основных выходов...

... и добавил:

а что у вас там свистит..может земляная петля образуется...
« Последнее редактирование: Августа 27, 2013, 19:41:17 от SkinnyVampire »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #14 : Августа 27, 2013, 19:57:37 »
Да скорее всего петля. Джэфф, пробовал клацать граундлифты на пузе карты?