Автор Тема: Запись директа - вопрос с выбором цепи  (Прочитано 1501 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Джэфф Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #15 : Августа 27, 2013, 23:53:58 »
У Pro 24 приходилось усиливать?!
Странно, пада у него нет, минимальный гейн тоже не нулевой, у 0404 при ручке на самый минимум максимальный входной уровень должен быть выше...

Да, все верно, проверил - так и есть, даже на пассиве клипует.

с 0404 можно с наушникового входа короче через джек где один контакт "в воздухе", например кончик или колечко, и снять сигнал чуть поболее чем с одного из основных выходов...

... и добавил:

а что у вас там свистит..может земляная петля образуется...

Все равно шумит сильно, сейчас попробую через грелку.

Да скорее всего петля. Джэфф, пробовал клацать граундлифты на пузе карты?

И это пробовал, они скорее на входы влияют, я же записанный директ пускал. Возможно стоило перед записью, конечно, переключить. Вот сейчас и попробую. 



Собственно, попробовал через грелку и через TubeMP, из комбика по-прежнему валит какой-то шум. Причем, шум не на записи, а все время.
« Последнее редактирование: Августа 28, 2013, 00:38:10 от Джэфф »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #16 : Августа 28, 2013, 02:13:57 »
Цитировать
И это пробовал, они скорее на входы влияют, я же записанный директ пускал. Возможно стоило перед записью, конечно, переключить. Вот сейчас и попробую. 

конечно на входы, но, в случае петли, без разницы на входе или на выходе разрывать землю.

... и добавил:

Цитировать
Собственно, попробовал через грелку и через TubeMP, из комбика по-прежнему валит какой-то шум. Причем, шум не на записи, а все время.

ну, продолжай и дальше сомневаться что сопротивление в кабеле тебе поможет...  :)

Оффлайн Джэфф Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #17 : Августа 28, 2013, 10:36:13 »
ну, продолжай и дальше сомневаться что сопротивление в кабеле тебе поможет...  :)

Уже даже не сомневаюсь. Но блин, теперь я не могу успокоиться, так как мне важно понять ПОЧЕМУ?  :7:

То есть мы, фактически, повышаем сопротивление на входе усилка .... соответственно... нужен более сильный сигнал... соответственно, соотношение сигнал шум меняется... блин, что, все так просто?

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #18 : Августа 28, 2013, 15:31:14 »
Цитировать
соответственно... нужен более сильный сигнал

Не нужен. Вернее, теоретически нужен, но, на доли дБ. Сам посчитай разницу в делителе 10k/1M  :) верно, на 10к резисторе падение всего-лишь сотая доля полезного сигнала. А вот нат точным объяснением принципа действия этого "антизвонника" я никогда голову не ломал, просто когда-то пришла мысль попробовать увеличить выходной импеданс карты по аналогии с выходным педалей, когда встала проблема шума. Кстати, в схеме дженсеновского реампера тоже присутствует потенциометр последовательного сопротивления impedance, не смотря на то, что по переменному току выходной импеданс там достаточный.

Джэфф, так что, не нужно быть таким беспокойным, это поруй портит нервы и качество жизни...  :)

Оффлайн Джэфф Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #19 : Сентября 05, 2013, 00:19:23 »
В приложении 3 разных цепи:
Art Tube MP - EMU0404
DigiLab SPM 100 - EMU0404
И напрямую EMU0404

На записи есть все 3. ИМХО, на своих колонках разницы между 2 и 3 вариантом почти не слышу. Какие у вас мысли? По звуку какой из 3-х лучше звучит?

[Вложение удалено администратором в связи с изменением политики хранения файлов на форуме. Приносим свои извинения.]

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #20 : Сентября 05, 2013, 00:34:41 »
В Art Tube MP - EMU0404 куча гармоник, и, похоже, фаза инвертирована. Для оценки шумовык качеств нужно писать примеры с ппаузами.

... и добавил:

в напрямую EMU0404 клиппинга нет, но неизвестен запас по уровню, т.к. прикреплённый пример получен через миксдаун.

Оффлайн Джэфф Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #21 : Сентября 05, 2013, 00:39:30 »
 :o Поясни?
Тут я понял, что не шарю, как ты понял, что фаза инвертирована? И как ты понял, что сделано через миксдаун?
Я максимально удивлен!

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #22 : Сентября 05, 2013, 00:44:17 »
Стерео потому что, или ты прямо все диайники в хосте в стерео пишешь? :)

А 48 кГц зачем, чтобы не было совместимости с большинством импульсов? ;D

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #23 : Сентября 05, 2013, 01:01:47 »
 :crazy:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #24 : Сентября 05, 2013, 01:34:29 »
В данном случае первый фрагмент (арт) явно хуже, стандартный буст сабниза и поглуше, всё-таки импеданс чуть меньше. Остальные два примерно эквивалентны. В данном случае по уровню прошло, вот если бы сигнал был бы помощнее, то пришлось бы уже на дигилабе понижать.
Ну и лучше сэмплы таких вещей скидывать как записаны, из папки проекта, а не прибегать к миксдаунам.
Либо искать эквивалент кубовского Bounce Selection :)

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #25 : Сентября 05, 2013, 04:04:51 »
Джэфф,
приглядись ко всем трем примерам, к форме волны, у второго более четко выражена атака, т.е. точнее передача

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #26 : Сентября 05, 2013, 04:48:13 »
уверен, что у 0404USB максимальный входной уровень +12dBV (14.2dBu) заявлен для баланса, значит, по аналогии с моими исследованиями входа 1616, "поджимать" начнёт где-то с +8.5dBu.
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2013, 04:49:56 от Santjago »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #27 : Сентября 05, 2013, 04:50:09 »
Santjago,
думаешь из за этого?

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #28 : Сентября 05, 2013, 05:35:24 »
NSb, вполне вероятно... Если, например, записать диайник прямо в 0404 и через дигилаб с подключением к преду 0404 по балансу, с одинаковым пиковым уровнем, выше -6 dBFS, то уверен, пики атаки будут сглажены в сравнении с дигилабом, а если стрельнёшь к -1 dBFS, то ещё и такого зайчика поймаешь  :crazy: :

959510-0

... и добавил:

да чего греха таить, даже при -2dBFS (НАПОМИНАЮ, ЭТО ПРИ НЕБАЛАНСОМ ПОДКЛЮЧЕНИИ) уже вот какая зараза лезет:

959512-1
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2013, 05:39:50 от Santjago »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Запись директа - вопрос с выбором цепи
« Ответ #29 : Сентября 05, 2013, 05:51:49 »
 :o интересно...
а причины этого явления?