Автор Тема: Запись гитар и баса для реампинга  (Прочитано 2068 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mabutu Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Добрый день.

Хотел бы спросить у знающих людей совета.

Записываю гитары и бас напрямую в инструментальный вход звуковой карты (Focusrite Saffire) для последующего реампинга в студии.

1) При записи активного баса сигнал слишком мощный, гейн на входе карты убран ручкой на 0, однако клиппинг постоянный. Более или менее нормально только при ручке громкости инструмента примерно на 30%. И даже при этом постоянно приходится следить, т.к. при сильной атаке могут попадаться клипы (а весь остальной сигнал довольно слабый). Как решить эту проблему? Нормально ли записывать инструмент на минимальной громкости?

2) При записи гитары с пассивными датчиками мощность сигнала при сильной атаке может достигать 0 дб, а иногда слегка даже подгружать вход (не до клиппинга, но я вижу что легкий перегруз есть). Страшно ли это, или лучше и тут громкость инструмента прибрать? Или вообще опустить датчики?

В панели управления картой я не нашел возможности уменьшить уровень входного сигнала, только после DSP. Но это не спасает, вход все равно подгружается.

Спасибо заранее

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Запись гитар и баса для реампинга
« Ответ #1 : Марта 08, 2012, 14:06:26 »
mabutu,
С активной электроникой уровень можно крутить по необходимости, сигнал не деградирует, отстраивать уровень лучше по самой мощной атаке и чтобы был запас в пару Дб.

Оффлайн mabutu Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Запись гитар и баса для реампинга
« Ответ #2 : Марта 08, 2012, 14:09:58 »
Цитировать
С активной электроникой уровень можно крутить по необходимости, сигнал не деградирует, отстраивать уровень лучше по самой мощной атаке и чтобы был запас в пару Дб.

Ок, тогда бас буду записывать на малой громкости. Спасибо!

А как быть с пассивной гитарой? По самой мощной атаке сигнал доходит до 0 дб и даже слегка подгружает вход (не до клиппинга)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Запись гитар и баса для реампинга
« Ответ #3 : Марта 08, 2012, 14:22:24 »
mabutu,
Вот с пассивом волюм влияет на сигнал, отодвигание датчика тоже. Если критично звучание вживую, то наверно отодвигать тоже не слишком хороший вариант, в обоих вариантах несколько страдают верха, но, с другой стороны, звучание может будет чище. Тут надо поэкспериментировать и найти некоторый компромисс, возможно сочетание подходов (волюм+отодвигание).
У многих интерфейсов проблемы начинаются до клиппинга конвертеров, это факт, клиппинг оперов нередко наступает раньше.

Оффлайн mabutu Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Запись гитар и баса для реампинга
« Ответ #4 : Марта 08, 2012, 14:30:50 »
Спасибо за совет!

В принципе, если уже немного убрать громкость на пассивах (процентов до 80), то запас как раз будет примерно в 2-3 дб, думаю звук не сильно пострадает.

А вообще, самый лучший вариант - аттеньюатор? Или как решается это обычно?

Оффлайн Fatallik

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 946
Re: Запись гитар и баса для реампинга
« Ответ #5 : Марта 08, 2012, 14:57:19 »
mabutu, ну обычно да, на многих звуковухах есть опция pad (в виде отдельной кнопки), уменьшающая входной сигнал на 20дб без вреда для звука
как раз для таких случаев, типа гетары с мощным выходом

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Запись гитар и баса для реампинга
« Ответ #6 : Марта 08, 2012, 15:04:05 »
mabutu, если пишешь что-то металлоподобное, пиши сразу через скример, если он планируется дальше в цепи, на нём приберёшь уровень до необходимого...

... и добавил:

А вообще, самый лучший вариант - аттеньюатор? Или как решается это обычно?

обычно это решается покупкой внешнего предусилителя с хорошим запасом по уровню...

... и добавил:

если руки позволяют, можешь банально влепить резистор в разъём кабеля, или собрать такой девайс https://guitarplayer.ru/index.php?topic=230351.0 и подключаться в линейный вход...
« Последнее редактирование: Марта 08, 2012, 15:09:16 от Santjago »

Оффлайн mabutu Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Запись гитар и баса для реампинга
« Ответ #7 : Марта 08, 2012, 15:11:24 »
Цитировать
mabutu, если пишешь что-то металлоподобное, пиши сразу через скример, если он планируется дальше в цепи, на нём приберёшь уровень до необходимого...

Да, металлоподобное, но скримера не планируется в цепи дальше. Реампить буду через Кранк напрямую.

Цитировать
обычно это решается покупкой внешнего предусилителя с хорошим запасом по уровню...

У меня есть ENGL 530, но я не совсем понимаю, как его использовать в данной ситуации (особенно для баса). С него же будет идти уже обработанный сигнал, получится что я с преампа буду подавать на преамп при реампинге.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Запись гитар и баса для реампинга
« Ответ #8 : Марта 08, 2012, 15:22:30 »
У меня есть ENGL 530, но я не совсем понимаю, как его использовать в данной ситуации (особенно для баса). С него же будет идти уже обработанный сигнал, получится что я с преампа буду подавать на преамп при реампинге.

имелся ввиду студийный предусилитель, а не гитарный... DIGILAB SPM-100, например...

Оффлайн mabutu Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Запись гитар и баса для реампинга
« Ответ #9 : Марта 08, 2012, 15:28:39 »
Цитировать
имелся ввиду студийный предусилитель, а не гитарный... DIGILAB SPM-100, например...

А, я понял. Спасибо.

Хотя все же странно что при записи сухого звука для реампа используют внешний пред.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Запись гитар и баса для реампинга
« Ответ #10 : Марта 08, 2012, 15:31:10 »
Хотя все же странно что при записи сухого звука для реампа используют внешний пред.
:7: а что странного? а чем же усиливать и согласовывать сигнал?  :7:

Оффлайн mabutu Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Запись гитар и баса для реампинга
« Ответ #11 : Марта 08, 2012, 15:32:33 »
Цитировать
а что странного? а чем же усиливать и согласовывать сигнал?

У меня всегда было представление, что для этих целей и сделан инструментальный вход на интерфейсе.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Запись гитар и баса для реампинга
« Ответ #12 : Марта 08, 2012, 15:37:50 »
У меня всегда было представление, что для этих целей и сделан инструментальный вход на интерфейсе.
Сделан-то сделан, но вопрос как, к тому же есть интерфейсы только с линейными входами, где усилительная часть остаётся на выбор. Достоверно известно что SPM-100+0202 USB не только даёт возможность писать мощные датчики, но ещё и даёт менее шумный результат, чем инструментальный вход самой карты.
Как правило, у внешних преампов (оставим за бортом Focusrite, у них "фирменная" клиника с уровнями) входные уровни бывают большего (профессионального уровня).

Оффлайн mabutu Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Запись гитар и баса для реампинга
« Ответ #13 : Марта 08, 2012, 15:44:23 »
Цитировать
Как правило, у внешних преампов (оставим за бортом Focusrite, у них "фирменная" клиника с уровнями) входные уровни бывают большего (профессионального уровня).

А в чем заморочки у фокусрайт?) На будущее инфа...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Запись гитар и баса для реампинга
« Ответ #14 : Марта 08, 2012, 15:59:47 »
mabutu,
А достаточно на спецификации взглянуть, почему-то они считают зачастую что для гитары достаточно довольно невысокого уровня сигнала, можно подумать они современных гитара в глаза не видели...
Впрочем на некоторых девайсах (OctoPre или Saffire Pro 40) нормально более-менее, хотя +16 dbu тоже не предел мечтаний, но хотя бы не +8 dbu.
Проблема у них в том что они изначально для инструментального входа делают минимальный гейн выше нуля, Pad`ы не всегда есть или они только компенсируют это, проблема в том, что понижения уровня-то собственно и нет, а надо бы. Как следстие - нарекания на клиппинг, например на ультимейте натыкался на такое с ISA One, минимальный гейн +10 db, а Pad`а нет и регулировки выходного уровня тоже. Та же философия у них переносится и на интерфейсы (за отдельными исключениями).
« Последнее редактирование: Марта 08, 2012, 16:06:59 от deLuther »