Автор Тема: Запись гитары в 5 каналов  (Прочитано 2736 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Запись гитары в 5 каналов
« Ответ #15 : Мая 16, 2017, 08:57:43 »
Дешёвые там микрофоны, их просто много, а толку мало.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Запись гитары в 5 каналов
« Ответ #16 : Мая 16, 2017, 11:24:37 »
и все-таки.. что это за микрофоны? брэнд, модель?

о цене. sm57 относительно них дешев или дорог?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Запись гитары в 5 каналов
« Ответ #17 : Мая 16, 2017, 12:18:33 »
57ой не дорог и не дешев, стоит своих денег и полностью их отрабатывает в локальных применениях,
изначально - вокальный микрофон, который оптимально подошел в качестве инструментального чем и стал в итоге: инструментальный динамический микрофон
Динамические микрофоны редко дороги, ценник больше от имени бренда, те же динамические TELEFUNKEN, ценник большей частью за имя, а по звуку уровень с оттенком в сторону Sennheiser и Audix, по вкусам короче. Ленточники ( класс динамических) эти дорогие.
А вот с кондерниками, которые на той фотке, все прозаичней, ценник от качества капсюля и электроники его обслуживающей.
Хороший кондерник начинается от примерно 1000$ и выше. По этому не дорогие прожект студии ( на фотке как раз такая) берут по возможностям бюджета.
Это нижние модели AKG, Rode и прочие Nady.
Динамические не заменяют конденсаторные как и на оборот, нет лучшего микрофона, конкретная модель под конкретную локальную задачу.


Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Запись гитары в 5 каналов
« Ответ #18 : Мая 16, 2017, 12:33:50 »
>>57ой не дорог и не дешев, стоит своих денег и полностью их отрабатывает в локальных применениях

ну мы и говорим о локальном применении, нет? мне, к примеру, нравится sm81 вместо 57-го, он кондерный, у него ценник укладывается в "нижний диапазон" микрофонов на фото. вокал, я в него писать, конечно, не буду.)но для съема каба - вполне

Лента - та же фигня с ценообразованием. Переплата за брэнд. Самая дорогая часть - трансформатор. в сумме там деталей на 200 баксов

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Запись гитары в 5 каналов
« Ответ #19 : Мая 16, 2017, 12:58:00 »
Используй то, что тебе нравится. Это твоё дело.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Запись гитары в 5 каналов
« Ответ #20 : Мая 16, 2017, 17:06:47 »
Лента - та же фигня с ценообразованием. Переплата за брэнд. Самая дорогая часть - трансформатор. в сумме там деталей на 200 баксов
так можно сказать как и с конденсаторными.. там даже трансформатора нет чаще всего никакого.. все упирается в капсюль и в его качество, а в ленточных (кроме трансформатора) еще и в саму ленточку, ладно что она должна быть очень тонкая в идеале, и это крайне чувствительный для сборки элемент, ничем не лучше чем сборка мембраны конденсаторника, так еще и как известно в большинстве майках ленточка просто из люмини, а в более-менее хиендных ленточниках ставят люминиевую но позолоченную с обоих сторон, эффективно снизив ее сопротивление довольно заметно, так как там от природы всего лишь доли ома, и сигнал даже не микровольты, первичка трансформатора тоже крайне низкоомная, токи идут довольно большие (для микрофона то) и сопротивление чистой люмини вносит заметные потери. акустическое оформление в этих микрофонах предельно важно, магнитная система тоже существует совершенно разная, и получается что это как уравнение с оч большим числом неизвестных... ценообразование совершенно такое же как и у всего студийног эквипа в результате..

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Запись гитары в 5 каналов
« Ответ #21 : Мая 16, 2017, 18:09:08 »
по дискавери видели производство ройер? никакого золота, обычная "люминь". поталь алюминиевая для декора тоньше ленты в микрах. магниты в новых неодим, в винтажах алнико так что не надо тут про сложность производства, чистой воды пафос и понты)

... и добавил:


https://www.youtube.com/watch?v=BhwfZKVcnWA
« Последнее редактирование: Мая 16, 2017, 18:11:12 от Jhav »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Запись гитары в 5 каналов
« Ответ #22 : Мая 16, 2017, 23:41:56 »
Jhav, ну то что конкретно этот микрофон без позолоты, это не значит что ее нет в других ;D на толщину - ленточники бывают с лентами на 1.2 микрона, по крайней мере это самое тонкое что мне попадалось, (мож и тоньше бывают) и дальше вплоть до 4, 5, 6 - более жесткие инструментальные.

видео... эм.. ну и типа они каждый майк положение и натяжение ленты вручную настраивают и калибруют и 30% идет в брак - это типа понт? все руками собирается и сколько там гемора... посмотрите документалку по конденсаторным тогда, там идет заранее готовая мембрана на оправке, ее просто одевают и прикручивают винты по контуру)) если так считать - то тож должны получается копейки стоить ;D чото нойманы дорогие слишком))

и ленточный и конденсаторный микрофон вполне возможно сделать в домашних условиях почти с нуля, по сложности с кондерником сложнее натягивать вручную мембрану, с ленточником - сложнее сделать нормальный трансформатор так как там надо высоко-мюшные металлы вроде пермаллоя. но это не говорит о том что эти продукты должны стоить копейки, в конце концов вот динамический микрофон - вообще кусок пластика и немного проволоки плюс обычный магнит, китайцы клепают их для караоке за 1 доллар. так чож это шур 57 стоит так дорого у нас тогда? вроде внутри все то же самое))) такая же катушка и все такое)

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Запись гитары в 5 каналов
« Ответ #23 : Мая 17, 2017, 05:03:46 »
я не говорил, что стоить должно копейки. речь о доли "брэнда" в ценнике.

Покупаешь MXL, меняешь транс на Lundahl, профит. 
гемора там никакого нет. обычная работа средней квалификации, требующая аккуратности, некоторого опыта и соблюдения технологии.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Запись гитары в 5 каналов
« Ответ #24 : Мая 17, 2017, 06:21:29 »
ну и будут те же яйца только в профиль  :hmmm:

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Запись гитары в 5 каналов
« Ответ #25 : Мая 17, 2017, 13:18:20 »
я не говорил, что стоить должно копейки. речь о доли "брэнда" в ценнике.
так это везде так.. со всеми брендами и всегда..

Покупаешь MXL, меняешь транс на Lundahl, профит. 
а он в мхл вообще есть?... ну если это реально поможет... а то в большинстве тестов (которые мне попадались на просторах инета) простая смена трансформатора не то чтоб сильно много что давала, в некоторых конечно есть завал ачх по верхам и это слышно, но если скомпенсировать и сравнить...

еще можно купить какой-нибудь бэу майк с большой мембраной, можно даже с дохлой электроникой, выкинуть все кишки и засунуть туда по желанию 6ж32п, 6ж1п, 6ж52п и тд, выходной транс отобрать из обычных с 220 на 12. конечно результат будет не особо предсказуем, но интересный)) себестоимость - фактически только одна работа.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Запись гитары в 5 каналов
« Ответ #26 : Мая 18, 2017, 04:40:07 »
SkinnyVampire, транс обязательно есть в ленточнике, как он работать-то будет?

Про завал верха. ленточники в любом случае будут звучать матово, поэтому для съема верха с каба его используют в паре с тем же 57 или даже кондерником. Ленточный микрофон при съеме каба дает хорошо проработанную нижнюю середину - это главное их достоинство в данной задаче.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Запись гитары в 5 каналов
« Ответ #27 : Мая 18, 2017, 06:51:36 »
Вовсе не обязательно его использовать в паре с чем-то.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Запись гитары в 5 каналов
« Ответ #28 : Мая 18, 2017, 13:10:06 »
SkinnyVampire, транс обязательно есть в ленточнике, как он работать-то будет?
а, так ты про ленточник.. мне показалось про MXL конденсаторные.

на счет в паре или нет.. по-моему тоже не обязательно, видимо вкусовщина... как по мне так верх у ленточных микрофонов же как раз самая мякота, пусть он и ослаблен, всегда можно эквлайзером немного вытащить..... если хотите микрофон изначально с не таким сильным завалом верха, то стоит смотреть в конструкции long ribbon / short path (мотор ленточки как песочные часы)

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Запись гитары в 5 каналов
« Ответ #29 : Мая 18, 2017, 13:13:51 »
SkinnyVampire,
чел просто не имел с ними дело, пришел по рассуждать.  :hmmm: