Автор Тема: Запись голоса  (Прочитано 2162 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kvt Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
Запись голоса
« : Июля 16, 2009, 00:49:43 »
Парни, столкнулся с проблемой записи голоса. А точнее: на записи он становится каким-то неживым. Пишу в линию. Поможет ли мне гитарный эмулятор? Или что-то существует для голоса? Не хотел бы обрабатывать на компьютере, ищу живой звук.

Оффлайн Ours

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
    • Еретики
Re: Запись голоса
« Ответ #1 : Июля 16, 2009, 01:30:17 »
По хорошему тут микрофонный преамп нужон. Ну и от микрофона тоже зависит. Для вокала нужен качественный конденсаторный микрофон.

Оффлайн kvt Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
Re: Запись голоса
« Ответ #2 : Июля 16, 2009, 02:14:51 »
преамп у меня есть. арт туб мп3, но звук с ним ничем не лучше, чем без него) микрофон сэнхайзер 840-й
Хотел бы немного пояснить: меня устраивает живой звук, т.е. звук, идущий от акустических систем. И хотелось бы его передать именно таким, каким я его слышу.
Для записи использую микшер и от него провод уже идёт в стандартную звуковуху ноута. От этого и возникла идея с эмулятором)) Практично ли это?

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Запись голоса
« Ответ #3 : Июля 16, 2009, 06:08:29 »
после микшера ничего не нужно, кроме нормальной звуковой карты с качественными линейными входами

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: Запись голоса
« Ответ #4 : Июля 16, 2009, 10:50:37 »
микрофон решает. Из динамических вкатил JBL, модель точно не помню, но по соотношению цена-качество, имхо, класс. Стоит штуки 3. Правда, слегка верхаст, но для вокала это даже не плохо, сразу такой "фирменный" лоск. Еще можно попробовать софтовыми улучшайзерами, но, исходя из собственного опыта, скажу, что результат все равно будет хуже, чем просто подобрать качественный микрофон и писать его в нормальную звуковуху. Тот преамп, что у тебя есть - он из низших бытовых, я читал, что он по уровню примерно такой же, как и встроенные в обычные микшеры предусилители. Сам не пробовал. Но исходя из твоих слов, выходит, что эт правда)
Название софтового улучшайзера ща не помню, завтра напишу. Эмулятор лампового утепления и усиления.

... и добавил:

вариант пробовать гитарный эмулятор для улучшайзинга вокала - имхо, бред)
« Последнее редактирование: Июля 16, 2009, 10:56:09 от OranJ »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Запись голоса
« Ответ #5 : Июля 16, 2009, 11:58:19 »
гитарный эмулятор тем только плох, что может оказаться ограниченым по частотам. я например если на вокал пихал паверамп от ревалвера, то лампы и транс в нем крутил, хотя там вроде итак норм было, это в преампах обычно ограничивают сильно. но это делалось чтобы наоборот убить звук, уж никак живости не прибавит  ;)
звук живой значит да... нравится какой идет из акустических систем, а в них попадает каким образом? если с того же микрофона, через который записываете - то потом думаю просто эквализация под свое ухо и реверберации положить чтоб ощущение окружения возникало. если не компрессировать вокал - то он тогда точно будет казаться живым, только и слышно его в плотном миксе нихрена небудет, если конечно певец не мега-крут и не споет все ооч ровно.

Оффлайн Ours

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
    • Еретики
Re: Запись голоса
« Ответ #6 : Июля 16, 2009, 12:42:31 »
Art тебе ничего не даст. Его использовать имеет смысл только в качестве источника питания для конденсаторного микрофона. Микрофон желательно получше купить, если есть возможность, и желательно конденсаторный.
Еще можно добавить красок в голос иксайтером (также его называют сатуратором), например в пакете плагинов Izotop Ozon есть хороший иксайтер, пока не купил себе DBX 386 - всегда им вокал вытягивал.
Также не помешает применитьк треку ревер, так чтобы заметного эввекта ревера не было, нообъемность чувствовалась. Другой прием: копируешь трек, один смещаешь по понараме немного влево, другой вправо, правый перемещаешь назад на 20 мс, опять же слышимой задержки не будет, а объемность появится.
Ну и разумеется компрессор. На нем установить уровень атаки. При большей атаке запись становится динамичнее. Если, наоборот, надо сгладить, выправить неровности (по уровню звука) ставишь маленькую или вообще нулевую атаку.
« Последнее редактирование: Июля 16, 2009, 13:01:52 от Ours »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Запись голоса
« Ответ #7 : Июля 16, 2009, 12:58:16 »
иксайтер и сатуратор вообще разные вещи... ексайтер это прибор динамической обработки, а сатуратор засирает звук гармониками.
арт да, ничего не даст, ну это тут уже итак сказали.

... и добавил:

Другой прием: копируешь трек, один смещаешь по понараме немного влево, другой вправо, правый перемещаешь назад на 20 мс, опять же слышимой задержки не будет, а объемность появится.
ток вот этого вот ненада... на пады такая фишка ещё сойдет, но на голос неее..во-первых звук какбудто кто из левого уха в правое перекрючивает, мягко говоря неприятный, во-вторых голос должен быть всередине микса, для него обычно освобождают пространство тем что разносят другие инструменты по панораме, а тут он сам раздвинется....
« Последнее редактирование: Июля 16, 2009, 13:01:01 от SkinnyVampire »

Оффлайн Ours

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
    • Еретики
Re: Запись голоса
« Ответ #8 : Июля 16, 2009, 13:16:41 »
иксайтер и сатуратор вообще разные вещи... ексайтер это прибор динамической обработки, а сатуратор засирает звук гармониками.
арт да, ничего не даст, ну это тут уже итак сказали.

... и добавил:
ток вот этого вот ненада... на пады такая фишка ещё сойдет, но на голос неее..во-первых звук какбудто кто из левого уха в правое перекрючивает, мягко говоря неприятный, во-вторых голос должен быть всередине микса, для него обычно освобождают пространство тем что разносят другие инструменты по панораме, а тут он сам раздвинется....
При смещении равномерно влево и вправо (например +12 и -12) голос и получается как-будто посередине и никакого эффета "какбудто кто из левого уха в правое перекрючивает" при задержке в 20 мс нет. В центре, кстати, обычно располагают инструменты нижнего регитсра, например бас-гитару и бас-бочку. Возможно иксайтер по устройству, принципу действия и отличается от сатуратора, но он тоже насыщает звук гармониками. По крайней мере то, что в Озоне называется эксайтером - имитирует эффект лампового насыщения звука. Но, разумеется, настоящий ламповый преамп гораздо круче. Только не ART:)))

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Запись голоса
« Ответ #9 : Июля 16, 2009, 14:06:18 »
а ну в озоне..там гармонический эксайтер, это да, по сути сатуратор))
фантомный центр... это когда звук посередине между двумя динамиками кажется, и он возникает только тогда когда слева и права одинаковый сигнал.
например панорамируют гитары жоско влево и вправо, а под вокал всередине остается дырка. ну а бас и бочку естественно посредине ставят....
а если одинаковый сигнал здвинуть относительно другдруга на сколькото милисекунд, то получим кроме кажущегося расширения ещё и коегде противофазу, а это вполне неприятный звук, на наушниках можете проверить, если так неслышно. противофаза какраз пихает звук посредине... но головы, какбудто он вцентре мозга прям звучит, но приэтом ощущения неприятные, да и моносовместимость страдает. на самом деле я бы никогда никому не советовал сдвигать два одинаковых трека один относительно другого, кроме как для расстановки инструментов в виртуальном пространстве.

Оффлайн Ours

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
    • Еретики
Re: Запись голоса
« Ответ #10 : Июля 16, 2009, 15:35:30 »
Неприятных ощущений и в наушниках нет. А вот на счет моносовместимости - возможно. У меня треки  в монорежиме не очень хорошо звучат, может быть как раз по этой причине. Спасибо за подсказку.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Запись голоса
« Ответ #11 : Июля 16, 2009, 16:08:01 »
проста.. когда в природе звук в одном ухе задеживается относительно другого, например в левое приходит позднее - то это означает, что источник звука справа, и до левог уха звук долетает позже. но громкость если одинаковая - возникает какоето несоответствие подсознательное. зато вот если нада чтото сместить кпримеру вправо, то задержка левого канала + уменьшение его громкости + срез немного на нем высоких частот..работает хорошо.

Оффлайн Ours

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
    • Еретики
Re: Запись голоса
« Ответ #12 : Июля 16, 2009, 16:21:38 »
Я понимаю, использовал сам такой прием с гитарами, чтобы правая воспринималась как отражение звука от левой. Но это с бОльшим временем задержки. Задержка же менее 30 мс ухом не воспринимается. Ощущения, что звук с одной стороны идет раньше нет, просто придается объемность.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Запись голоса
« Ответ #13 : Июля 16, 2009, 18:09:57 »
она воспринимается, как без этого)) но не как задержка. если повернуть голову ухом какимнить в сторону звука, то до второго уха звук какраз будет доходить с задержкой в пару мс, потому какраз и ощущение от такого звука что "из одного уха вдувает, в другое выдувает", тк в природе такое бывает только если повернуть голову в сторону от звука. типа псевдо-стерео получается, но этим на деле редко пользуются, в основном из-за неочень хорошего получаемового звука и из-за низкой моносовместимости. для гитары намного лучше дабл-трек записать и развести по ушам, и для вокала тоже можно, если хочется обвалакивающий со всех сторон звук.
незнаю кому как, но йа немогу слушать смещение вот такое долго, уши сразу устают. оно слушается только на пэдах, на чем-то медленном и тягучем и если много ревера потом положить.

Оффлайн Ours

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
    • Еретики
Re: Запись голоса
« Ответ #14 : Июля 16, 2009, 19:33:57 »
Обычно я и пишу 2 партии гитары, но в данной композиции мне захотелось применить именно такой эффект, как будто это где-то в лесу играется и разносится из одной стороны в другую.