Автор Тема: Земляная петля?  (Прочитано 747 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Арсен Сарыев Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • добрый вечер.
Земляная петля?
« : Февраля 05, 2024, 09:50:09 »
Помоги определить земляную петлю. У меня в аудиосигнале сильный фон 50 гц. Подключение выглядит следующим образом: ноутбук (работающий от аккумулятора) подсоединен к аудиокарте по интерфейсу USB 3.0. На вход аудиокарты подсоединены два несимметричных кабеля приходящих из выхода фонокорректора. Выходные RCA разъемы проигрывателя соединены с входными RCA разъёмами фонокорректора псевдобалансным кабелем. Проигрыватель и фонокорректор соединены между собой заземляющим проводником на терминалах GND. Фонокорректор и проигрыватель получают питание по IEC C13 разъему от ИБП, который работает от собственного аккумулятора. ИБП, проигрыватель и фонокорректор заземлены.

Проигрыватель: Pioneer PLX-1000
Фонокорректор: Cambridge Audio Alva Solo
Аудиокарта: ZOOM UAC-2
Ноутбук: Lenovo Legion 7 16ARHA7
ИБП: APC Smart UPS 750 (SUA750I)
Фонокабель: DAXX R101 (псевдобалансный)
Межблочный кабель: комплектный от Pioneer PLX-1000.

Подскажи, что в данном случае образует земляную петлю и фон 50 гц и почему?

Оффлайн Артем Сергеев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 357
Re: Земляная петля?
« Ответ #1 : Февраля 05, 2024, 13:56:22 »
1. Разорвать землю между проигрывателем и фонокорректором.
2. Если не поможет подключить одно из устройств без ИБП без земли (есть такой переходник, обычно с телефонами кладут под евровилку без земли)
3. ИБП этот, работая от аккума, выдает не синус, а стремную ломаную кракозябру с километра похожую на синус, я такой выкинул нахрен, для звука он абсолютно не годен.

Оффлайн Арсен Сарыев Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • добрый вечер.
Re: Земляная петля?
« Ответ #2 : Февраля 05, 2024, 14:01:00 »
У меня чистый синус на выходе от аккума, менее 5% искажений. Я специально искал с чистым, а не модифицированный или ступенчатый.

... и добавил:

Насчёт переходника, я спецом в удлинителе оторвал земляную шину (так как дома нет заземления), существенно снизился шум. Но все равно от настенной розетки шумит больше чем от ибп, а с ибп какая-то петля образуется, хотя казалось бы её там не должно быть по определению, так как все потребители заземлены на общую точку ибп. Единственное что заземления не имеет, это межблочники
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2024, 14:08:31 от Арсен Сарыев »

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Земляная петля?
« Ответ #3 : Февраля 06, 2024, 03:16:31 »
Может какая то дешевая китайская конструкция серет в эфир и проводку - было уже.
Например ИК выключатель для люстры.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10209
  • Atypique
Re: Земляная петля?
« Ответ #4 : Февраля 06, 2024, 04:16:25 »
Цитировать
Может какая то дешевая китайская конструкция серет в эфир и проводку

Любой импульсный БП - зарядник от мобилы, смартфона или компа, а также светорегулятор (диммер) - всё это источники сетевого срача.
Наводка "с воздуха" на обыкновенную отвёртку в обыкновенной городской квартире вполне сравнима с реальным гитарным сигналом:



Зудящий срач выглядит как "лохматки" (зазубрины) на синусе ;D

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Земляная петля?
« Ответ #5 : Февраля 06, 2024, 12:56:31 »
Geezer, Искать не охота, было на ГП, чел купил новую звуковуху и словил просто жуткий фон, первое что подумали - петля, пострадавший так же описывал - ноут питался от батареи, все передумали а оказалось что он в это же время купил и установил ИК выключатель на люстру.

У знакомого, живущего на верхнем этаже, в квартире жуткие наводки, видать на чердаке куча разных кабелей и проводов - забросил гитару, пересел на клавиши - профит!

Оффлайн Артем Сергеев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 357
Re: Земляная петля?
« Ответ #6 : Февраля 06, 2024, 13:00:06 »
Может все как раз и в ИБП, я бы взял обычный сетевой компуктерный фильтр-пилот, воткнул в него все оборудование не связывая блоки между собой земляным проводом. Далее одно из устройств воткнул в этот же фильтр с евровилкой, но перевернув вилку, или через переходник (без земли который), чтоб разорвать землю, а второе обычно. Если уж и это не помогает, значит где-то есть хорошая сетевая наводка.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10209
  • Atypique
Re: Земляная петля?
« Ответ #7 : Февраля 06, 2024, 13:02:56 »
Цитировать
в квартире жуткие наводки

Отказаться от синглов, пользоваться только хамбакерами - другого выхода нет :)

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Земляная петля?
« Ответ #8 : Февраля 06, 2024, 13:17:01 »
Отказаться от синглов, пользоваться только хамбакерами - другого выхода нет :)
Это не поможет, да и у товарища обе (три) балалайки с хамбакерами, фонит даже с выкрученной в ноль ручкой громкости на гитаре.
У меня все гитары отлично и разборчиво ловили радио, помог переезд в соседнюю комнату (не специально - просто выгнали) ;D

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2425
Re: Земляная петля?
« Ответ #9 : Февраля 06, 2024, 13:28:01 »
обмотать комнату сеткой Рабица

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Земляная петля?
« Ответ #10 : Февраля 06, 2024, 13:36:57 »
обмотать комнату сеткой Рабица
Опять мимо :)
У товарища дом объемно блочный - заземленный металлический каркас из проволоки в бетоне ???

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10209
  • Atypique
Re: Земляная петля?
« Ответ #11 : Февраля 07, 2024, 10:07:57 »
Цитировать
фонит даже с выкрученной в ноль ручкой громкости на гитаре

Если выдернуть джек кабеля из входа усилителя и фон исчез, значит проблема в кабеле.
Если выдернуть джек кабеля из входа усилителя и фон не исчез, значит проблема в усилителе.

Цитировать
все гитары отлично и разборчиво ловили радио

Если радио слышно с 06:00 до 24:00 и это "Радио России", то это городская трансляционная сеть 36 Вольт, и она в домах советской постройки замурована в стенах чуть ниже уровня потолка, спускаясь к специальным маленьким розеткам на уровне пояса.
Локализуйте её расположение и старайтесь держаться от неё подальше.

Вообще, хамбакеры и корректная экранировка отсека темброблока избавляют от всех проблем :)

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Земляная петля?
« Ответ #12 : Февраля 07, 2024, 11:23:43 »
Geezer, товарищ страдавший от шумов. прочитал мою писанину и ответил в личке
(нажмите чтобы показать/спрятать)

И с радио не все так однозначно, перебрался я как раз в комнату, которая находится через стенку от кухни и сидел рядом с радио точкой, буквально втыкаясь в нее головкой грифа - однако радио ловилось в самой дальнем углу квартиры, у окна, над которым снаружи шел толстый кабель не понятного назначения (примерно 5 см в диаметре), на него и грешу.
Кстати, на моем новом месте возле кухни еще и вайфай при включении микроволновки отваливался - пришлось тянуть кабель от роутера.

Оффлайн gandalfthewhite

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 64
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Земляная петля?
« Ответ #13 : Февраля 07, 2024, 11:33:25 »
Кстати, на моем новом месте возле кухни еще и вайфай при включении микроволновки отваливался - пришлось тянуть кабель от роутера.
А безопасна ли такая микроволновка тогда? Никогда не видел ничего подобного. Микроволновка же все внутри себя держит. Если что то вылазит наружу - то это уже криминал.

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Земляная петля?
« Ответ #14 : Февраля 07, 2024, 11:47:24 »
gandalfthewhite, спокойно, микроволновка давно на помойке а я вообще за 3000 км. (кстати, не поленился и подошел с телефоном к новой - печка гудит, ютуб идет.
А жизнь то налаживается :yahoo: