Автор Тема: Звуковая карта  (Прочитано 2526 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GreenUK Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 181
Звуковая карта
« : Октября 05, 2005, 17:37:08 »
Вот собрался наконец подключить свой проц к компу.
Но возникла проблема: звуковая карточка у меня на борту.
Короче в проце есть миди вход/выход и цифровой выход.
Посоветуйте,какую карточку купить.За разумные деньги.
з.ы. Нужна ли лицевая панель для звуковой карты? Или это только ради удобства?

Оффлайн thresh

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2476
  • Two beer or not two beer
Звуковая карта
« Ответ #1 : Октября 05, 2005, 18:54:44 »
забудь про встроеные кодеки
свежая тема http://guitarplayer.ru/showthread.php?t=25634

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Звуковая карта
« Ответ #2 : Октября 05, 2005, 23:12:39 »
Лицевая панель ТОЛЬКО для удобства. Никакие АЦП туда не выносят, только управление микшером и гнезда. Про встроенные карточки и думать забудь. А вот по теме я бы всё же Audiophile 2496 посоветовал.

Оффлайн Cyberwolf

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4323
  • Мозг-ква
Звуковая карта
« Ответ #3 : Октября 06, 2005, 13:25:48 »
Цитата: SHUM_Records
Лицевая панель ТОЛЬКО для удобства. Никакие АЦП туда не выносят, только управление микшером и гнезда. Про встроенные карточки и думать забудь. А вот по теме я бы всё же Audiophile 2496 посоветовал.

не только, с ней меньше шумов

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Звуковая карта
« Ответ #4 : Октября 06, 2005, 18:27:29 »
Кто вам сказал что шумов меньше??? Я ж написал, что АЦП туда не выносят! Так откуда шуму снижаться??? Снизить шум можно ТОЛЬКО перенеся АЦП за пределы компа или просто подальше от материнской платы с процом. Или можно стабилизировать источник питания, вся лажа идёт от нестабильности его "земли" (источник выдает -12, +12 и землю для работы операционных усилителей, так вот средняя точка там весьма виртуальная). На лицевую же панель (по крайней мере у Creative) выносят всякого рода индикаторы, регуляторы, разъёмы. А все наводки на АЦП как были так и остались, и источник питания никто не заменяет.

Другое дело выносные карточки на USB, FireWire. Но тут тоже всё не так круто. Переплачиваем за отдельный корпус и блок питания а получаем вот что:
Где-то на этом форуме тестили M-Audio FireWire Solo и Delta1010LT (у меня она в PCI воткнута). Результат внутренней карточки как ни странно чуть чуть лучше (я однажды разорился на хороший блок питания InWIn).

Оффлайн Cynic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • Чайник
Звуковая карта
« Ответ #5 : Октября 06, 2005, 18:51:27 »
Цитата: SHUM_Records
Результат внутренней карточки как ни странно чуть чуть лучше (я однажды разорился на хороший блок питания InWIn).


ЭТО ФАКТ!!!!  Сам разорился на блок питания хороший, брал за 125 сверх мало шумящий... Даже простой куллер на маме дает шум... Да и видеокарты тоже некисло шумят.. :)

Оффлайн Cyberwolf

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4323
  • Мозг-ква
Звуковая карта
« Ответ #6 : Октября 06, 2005, 19:16:01 »
а разве не может быть от большого количества подключений на одну плату дополнительных наводок соответственно от этого шумов ?

Оффлайн George Eager

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2063
  • Опытный кролик
Звуковая карта
« Ответ #7 : Октября 06, 2005, 21:25:27 »
шум внутре компа как правило идет от цифры. в смысле от цифры самого компа  ежели он конечно у кого-то не аналоговый :) и этот шум на самом деле самый мерзкий - и с лихвой перекрывает все что насасывается со всех сторон.

Оффлайн Alex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6657
  • Номер Два.
Звуковая карта
« Ответ #8 : Октября 06, 2005, 21:46:06 »
Да дело даже не столько в "шуме от цифры" (хотя скорее правильно было бы сказать "шум от высокочастотных шин" - во многих материнках даже есть такая фича в биосе, ограничение FSB/AGP Spread Spectrum), а в том, что в компе провода висят со всех сторон - в результате чего появляется шум от возникающих слабых электромагнитных полей.

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Звуковая карта
« Ответ #9 : Октября 06, 2005, 23:02:59 »
Да, наверное S.S. влияет на помехозащищенность звуковой платы, вот почитайте кому интересно:
http://forum.3dnews.ru/forums/13/5093/
или вот еще цитата:

"Spread Spectrum - функция BIOS, позволяющая изменять режим работы задающего генератора частоты и, таким образом, снизить электромагнитное излучение от системного блока компьютера.
Когда на материнской плате пульсирует генератор тактовых или синхронизирующих импульсов, то предельные величины (пики spikes) этих пульсаций образуют EMI (Electromagnetic Interference - электромагнитное излучение проникающее за пределы среды передачи, главным образом за счет использования высоких частот для несущей и модуляции. Функция Spead Spectrum понижает EMI путем модуляции пульсаций таким образом что пики этих пульсаций сглаживаются до более плоских кривых. Это достигается путем варьирования частоты и она не использует какую-либо отдельную частоту дольше одного момента. Это уменьшает проблему помех для другой электроники расположенной вблизи. Однако, хотя включение Spread Spectrum и понижает EMI, стабильность системы и производительность становятся вопросом компромисса. Особенно это справедливо для устройств где критичны временные параметры, например чувствительные к синхронизации SCSI устройства. Некоторые BIOS предлагают опцию Smart Clock. Вместо модулирования частоты импульсов по времени, Smart Clock отключает AGP, PCI и SDRAM синхросигналы, когда они не используются. Таким образом, можно понизить EMI не идя на компромисс со стабильностью системы. В качестве бонуса, применение Smart Clock может также помочь снизить потребление энергии. Если у вас нет никаких проблем с EMI, оставьте установку Disabled для оптимальной производительности и стабильности системы. Но если вас очень волнует вопрос EMI то используйте опцию Smart Clock если возможно, а если нет, то вас может устроить Enabled или одно из двух оставшихся значений."

А вот АЦП рядом с процом это ужас ваще. Я тут занимался разработкой платы аналогового преобразования и наблюдал интересные вещи. Когда АЦП и микроконтроллер запаял на одну плату, на выходе получал странного вида пикообразные выбросы. Что-то вроде щелчков. Попробовал вынести АЦП на отдельную панельку и соединил с осyовной платой гибким проводом. Пропадание помех можно было наблюдать пропорционально удалению этой панельки от всей платы. В итоге я эту панельку вообще в металлический колпак засунул. Почему на звуковушках так не делают? Например в тв-тюнерах такой подход обязателен.

Оффлайн Cyberwolf

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4323
  • Мозг-ква
Звуковая карта
« Ответ #10 : Октября 07, 2005, 00:23:07 »
уровень шума меньше -100дб это разве шумно

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Звуковая карта
« Ответ #11 : Октября 07, 2005, 01:28:36 »
"не шумно" - это ниже -60дб. У меня реально -96 по линейному входу (карточка за 280$). На аудиге2 если не изменяет память видел -86, тоже отлично. Но это все без гитарки или проца. От проца шум будет в районе -60дб. С одной стороны незаметно. А если таких треков много записать? А если компрессором поработать (читай усилить шум)? А верха тоже нужно эвалайзером иногда усилить? Вот и получится мой ник :-). Никакая вас карточка внешняя не спасёт даже. НО всё же лучше аудиофил взять. АЦП отличные, поддержка асио 2.0, удобный драйвер. Ничего лишнего, минимум затрат. Лучшая карта по цене/качеству.

Оффлайн BOFH

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3077
  • Даниил
    • Мой youtube-канал :)
Звуковая карта
« Ответ #12 : Октября 07, 2005, 02:46:57 »
Цитата: SHUM_Records
Лицевая панель ТОЛЬКО для удобства. Никакие АЦП туда не выносят, только управление микшером и гнезда.

Глупости. Сам придумал?

Оффлайн Alex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6657
  • Номер Два.
Звуковая карта
« Ответ #13 : Октября 07, 2005, 03:00:45 »
Цитата: Cyberwolf
уровень шума меньше -100дб это разве шумно

Дело не столько в уровне шума, сколько в его регулярной составляющей. Если шум будет "белый", то бишь нерегулярный, то при многократном наложении на полезный сигнал он не будет увеличивать своей амплитуды. Если шум обладает повторяющимся "рисунком", то при многократном наложении он будет пропорционально расти. А многократное наложение - это не только мультитрековая запись, это уже и наложение на правый и левый аналоговые каналы. Или, если в АЦП включено более одного входа, по два раза на все включенные входы.

Оффлайн Alex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6657
  • Номер Два.
Звуковая карта
« Ответ #14 : Октября 07, 2005, 03:02:34 »
Цитата: SHUM_Records
или вот еще цитата:

"Spread Spectrum - функция BIOS...

Вроде бы все правильно, но написано как-то "мутновато" :). Плохо перевели, что ли?