Автор Тема: Звуковая карта  (Прочитано 3834 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн M_at_W

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +6/-32
Re: Звуковая карта
« Ответ #15 : Апреля 25, 2006, 11:30:17 »
M_at_W, какого страуса?)
EMU

Оффлайн flashgirl

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: +0/-1
Re: Звуковая карта
« Ответ #16 : Апреля 25, 2006, 16:29:54 »
M_at_W, какого страуса?)
EMU
я думаю, они по звуку не отличаются. у меня до аудиофила была audiotrack maya ex7 (она usb) - позиционируется как карта для домашних кинотеатров - разницы между ними практически никакой.

Оффлайн M_at_W

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +6/-32
Re: Звуковая карта
« Ответ #17 : Апреля 25, 2006, 16:53:32 »
EMU профессиональная звукашка. Домашние кинотеатры и аудиофилы это мультимедийные. В игрушки играть и кино смотреть и даже музыку слушать особой разницы ты не услышишь. А вот когда начнешь записыват и сводить - тут разница заметна. Взять хотя бы уровень шума и искажений.
И еще, чтобы это все слышать, надо к хорошей звукашке соответствующую акустику - желательно хорошие мониторы, а не колонки от домашнего кинотеатра и тем более не от компа. Без акустики можешь на встроенной AC97 сидеть и разницы со страусом не заметить.
Дело ваше, но за эти бабки только 2 достойных варианта для записи - страус или джулия.

Оффлайн flashgirl

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: +0/-1
Re: Звуковая карта
« Ответ #18 : Апреля 25, 2006, 19:51:19 »
Не учи меня жить (c) не помню кто :)
Я - профессиональный аранжировщик, а какие у меня уши (всмысле мои, природные, а не наушники=)) *на этом фонтан гордости прикрою))*, поэтому не надо мне впаривать тут что карты 250-500 у.е. отличаются звуком. хехе :D Не веришь мне - найди звукаря со стажем 10 лет и он тебе то же самое скажет, это новички смотрят на ярлыки производителей, мнения бакланов и пр., а мы...   :biggrin: вобщем, они отличаются только функционалом - наличием большего кол-ва дырок, регуляторами и т.п. Звуком они просто не могут отличаться, потому что в них стоят однаковые по себестоимости внутренности. Я послушала достаточно карт - M-Audio, ESI, Echo... Вобщем вопрос закрыт ;)
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2006, 19:55:48 от flashgirl »

Оффлайн Fatalick Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Звуковая карта
« Ответ #19 : Апреля 25, 2006, 20:00:59 »
Всем большое спасибо за советы! В связи со всем выше сказанным (а так же в силу своих достаточно ещё малых знаний о хорошем звуке :p) хотелось бы узнать:
1. что подразумевается под хорошими мониторами?
2. какие различия (качество, задержки...) в реал эффектах программной природы и (хз как сказать :rolleyes:) прямо со звуковушки?
3. ...и всё же, может дорогая (500+$) звуковая карта в комбинации с соответствующим софтом заменить гитарный процессор?
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2006, 20:03:04 от Fatalick »

Оффлайн flashgirl

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: +0/-1
Re: Звуковая карта
« Ответ #20 : Апреля 25, 2006, 20:11:23 »
1. хорошие мониторы = хорошая цена. до 1000 баксов можешь купить только контрольные (например, yamaha или alesis).
2. о эффектах за 200 баксов забудь. задержки, в принципе, никакой (может есть какие частные случаи, которые я не встречала, но это вряд ли...).
3. все относительно. по удобству - точно нет. а так можно и на велосипед мотор приделать и ездить не медленне мопеда ) по качеству - вполне, если есть опыт.

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +602/-343
Re: Звуковая карта
« Ответ #21 : Апреля 25, 2006, 20:59:05 »
Не учи меня жить (c) не помню кто :)
Я - профессиональный аранжировщик, а какие у меня уши (всмысле мои, природные, а не наушники=)) *на этом фонтан гордости прикрою))*, поэтому не надо мне впаривать тут что карты 250-500 у.е. отличаются звуком. хехе :D Не веришь мне - найди звукаря со стажем 10 лет и он тебе то же самое скажет, это новички смотрят на ярлыки производителей, мнения бакланов и пр., а мы...   :biggrin: вобщем, они отличаются только функционалом - наличием большего кол-ва дырок, регуляторами и т.п. Звуком они просто не могут отличаться, потому что в них стоят однаковые по себестоимости внутренности. Я послушала достаточно карт - M-Audio, ESI, Echo... Вобщем вопрос закрыт ;)
Круто! Пришел батька и сказал цыц. Выходит я тоже зря "страуса" брал. И все у кого он есть, а их тут много, лохи.

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +602/-343
Re: Звуковая карта
« Ответ #22 : Апреля 25, 2006, 21:13:58 »
Fatalick, у меня E-MU 1212m. Без хороших колонок разница действительно не слышна (мне). Но уже с этими (ниже) колонками разница со встроенной звукашкой слышна: при записи шумов нет, гармоник лишних нет (проверял синусоидой), музыка при прослушивании разборчивее. Эффекты фиговенькие, но без задержек. Судя по обзорам ixbt и т.п. стоит тот же чипсет, что на более дорогой (400$) модели, а по качеству записи не уступает дорогим студийным звукашкам. Еще у это звукашки очень неудобный регулятор громкости.
Мои типа "мониторы":
http://www.roland.com/products/en/MA-15D/specs.html
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2006, 21:15:58 от Mayed »

Оффлайн flashgirl

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: +0/-1
Re: Звуковая карта
« Ответ #23 : Апреля 25, 2006, 21:24:32 »
Mayed, читай внимательно, я сказала НИКАКОЙ разницы. это, согласно русскому языку, означает, что карта звучит НЕ ХУЖЕ, чем ее собратья по цене. )

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +602/-343
Re: Звуковая карта
« Ответ #24 : Апреля 25, 2006, 21:27:40 »
Почему-то из прочитаных обзоров я сделал вывод, что 7 канальная звукашка с кучей игровых приблуд за 200$ и двухканальная звукашка в которой этих приблуд нет за те же 200$ всетаки чем то отличаются. Наверное всетаки вмето 5 лишних каналов и мультимедийных функций что-то другое там есть - как думаешь?

Оффлайн flashgirl

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: +0/-1
Re: Звуковая карта
« Ответ #25 : Апреля 25, 2006, 21:48:11 »
ты опять читаешь мимо. на пальцах: карты  ОДИНАКОВОЙ комплектации в диапазоне до 500 НИЧЕМ не отличаются. т.е. что esi, что m-audio, что другая конкурирующая с ними фирма - разницы НЕТ. если же мы берем вариант, когда деньги берут за кол-во наворотов (дырок больше, к примеру) - наглядный тому пример m-audio audiophile firewire и m-audio firewire 410 - это одно и то же, только выходов у 410 не 2, как у фила, а 6 или 8 (не помню), а цена, естественно, выше. но звук - о чем и шел разговор - одинаковый. хотя есть отдельные случаи типа эдирол - вот это действительно исключение из правил (по словам тех, кто слышал), звук у них хуже собратьев по цене. у esi есть usb версия waveterminal - хорошая штука и меньше по размерам и дешевле фила, взяла фил только из-за порта.
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2006, 21:50:45 от flashgirl »

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +602/-343
Re: Звуковая карта
« Ответ #26 : Апреля 25, 2006, 22:01:12 »
хотя есть отдельные случаи типа эдирол - вот это действительно исключение из правил (по словам тех, кто слышал), звук у них хуже собратьев по цене.
Собратьев по цене говоришь? Покажи мне мониторы за 200$ кроме эдирола.

карты  ОДИНАКОВОЙ комплектации в диапазоне до 500 НИЧЕМ не отличаются.

Что касается E-MU то там как раз наворотов немного - значит деньга в другое ушла... И почему ты считаешь, что все за одинаковую цену - одинаковое? Почему не допускаешь, что какая-то фирма могла выпустить дешевый, но удачный чипсет, который дешев, но по качеству лучше аналогов?
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2006, 22:03:11 от Mayed »

Оффлайн flashgirl

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: +0/-1
Re: Звуковая карта
« Ответ #27 : Апреля 25, 2006, 22:33:25 »
Цитировать
Собратьев по цене говоришь? Покажи мне мониторы за 200$ кроме эдирола.
это я не про мониторы за $200, а про карту писала (у эдирол есть непомерно для их возможностей дорогие карты). контроль-мониторы от 700, ямаха или алесис как пример (тоже писала выше).

Цитировать
Почему не допускаешь, что какая-то фирма могла выпустить дешевый, но удачный чипсет, который дешев, но по качеству лучше аналогов?
допускаю. пример - maya ex7, стоит в два раза дешевле фила, а звучит не хуже как раз за счет того, что более дешевый, но удачный чипсет + менее известный бренд. об этом и говорим. вот и получается, что все относительно - категория 200-500, а карта за 200 может звучать так же, как и за 500, все зависит от конкретной модели и фирмы, если бренд новый, то и стоить будет долларов на сто дешевле.
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2006, 22:35:59 от flashgirl »

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +32/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Re: Звуковая карта
« Ответ #28 : Апреля 26, 2006, 00:43:45 »
flashgirl, я не знаю, какой ты профессионал, но твою выдающуюся скромность, я думаю, уже в полной мере успели оценить все присутствующие :)

По сабжу: разница в звучании плат обсуждаемой ценовой категории есть.
Но чтобы ее выявить, нужно иметь контрольный тракт как минимум классом выше.
И тогда, при прямом сравнении, разница легко выявляется.

И это закономерно, ибо начинка у плат даже одной цены местами все же разная.
Хоть и стоит эта начинка подчас одни и те же деньги. Но в звуке -- она отличается, пусть ненамного.
Можешь на досуге ради интереса собрать данные на установленные в обсуждаемом классе карт конкретные ЦАПы, и сравнить хотя бы их спецификации.

Кроме того, не все определяется начинкой.
По большому счету, цена продукта лишь меньше чем на четверть складывается из его себестоимости, т.е. стоимость комплектухи и сборки на конвеере. Все остальное -- затраты на R&D (research&development), на маркентинг, плюс маржа.

В итоге и получается, что если поставить в карточку ЦАП за $50 или за $60 -- разница в результирующей цене будет небольшой. А в звуке, за счет разных моделей/технологий/производителей ЦАП -- разница таки ощутимая.

Другое дело, что в бюджетную звуковуху никто не будет ставить классные ЦАПы просто потому, что нечего будет поставить в более продвинутые решения. Исключение здесь, пожалуй, -- платы с суффиксом "m" от E-MU.
Ну и самое главное -- пресловутую разницу эту перестаешь замечать уже через 5 минут реальной работы, а разница между звучанием, скажем, разных усилителей -- на порядок более выражена (я уже не говорю про акустику).

Поэтому в данной ценовой категории выбор целесообразнее делать, исходя из требуемых возможностей, надежности и безглючности драйверов, и т.д., и покупать проверенные временем продукты. Хотя, при желании все же конкретно замарочиться, можно пытаться выбрать и по качеству звучания. Хоть это будет и довольно непросто.
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2006, 00:46:19 от MetalLord »

Оффлайн kanchi

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Репутация: +12/-8
  • 6 StR1N6 S4mUR41
Re: Звуковая карта
« Ответ #29 : Апреля 26, 2006, 01:00:05 »
Знаете, раньше я знал что лучше среди новых гитар за 100-300$. А теперь они для меня все одинаковые =)))
Просто если отбросить редкие исключения, то действительно разница внутри класса несоизмерима с разницой между инструментами разной ценовой категории.