Автор Тема: Звуковые карты от Creative  (Прочитано 4162 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Звуковые карты от Creative
« Ответ #30 : Февраля 11, 2010, 19:35:55 »
DIHOST,
Я кажется написал:
у гитарных предов (в большинстве случаев) только небалансные выходы
Т.к. в некоторых случаях есть балансные XLR и у них (например у ENGL`ов некоторых тоже).

Горящие ключи в паре раз проскакивали у народа, то что каналы дают сигнал с разным уровнем из-за их работы.
Короче есть некоторая мелкая статистика по этому поводу.
Везде могут быть какие-то проблемы, при неправильной транспортировке те же Juli@ бывают сразу убитыми.
А так, по показателям, 1212m естественно лучше большинства других подобных вариантов.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2010, 19:41:31 от deLuther »

Оффлайн DIHOST

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • Репутация: +191/-41
Re: Звуковые карты от Creative
« Ответ #31 : Февраля 11, 2010, 19:49:51 »
DIHOST,
Я кажется написал:
у гитарных предов (в большинстве случаев) только небалансные выходы
Т.к. в некоторых случаях есть балансные XLR и у них (например у ENGL`ов некоторых тоже).
Я тебя поправил - ты не можешь точно этого знать. Для этого надо взять всё, что можно назвать гитарным предусилителем и посчитать соотношение. И что такое гитарный предусилитель? Та универсальная штука выше studio v3 является также и гитарным предусилителем, как и микрофонным. То есть как-бы встроеный в звуковую предуселитель это вариант, а как за пределы корпуса выходим, так только TubeDubMetal оказывается гитарным предусилителем. А речь идёть, напомню, о целенаправленной и злонамеренной игре в линию - о записи в компьютер. Так что сомнительный аргумент против балансного подключения ты привёл.


... и добавил:

deLuther,
про предуселитель в звуковой не в твой адрес, это как-бы вообще по теме :crazy:

... и добавил:

Я считаю, что лучше иметь больше гибкости и качества. Вариантов как-бы немного на самом деле. Кстати та же сабака JULY на балансных. Так что разговор помоему свёлся к двум картам.

... и добавил:

из которых Creative EMU 1212m лучше
  ;D :crazy:
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2010, 20:13:02 от DIHOST »

Оффлайн R.G. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1299
  • Репутация: +103/-2
  • Guitar Player
    • Rock Guitar School with Paul Gilbert
Re: Звуковые карты от Creative
« Ответ #32 : Февраля 11, 2010, 22:17:20 »
DIHOST,нет, конечно, я слушаю не через маленькие пластаммовые колонки :)

Такой какой итог, хотя бы промежуточный можно подвести по картам?

Оффлайн DIHOST

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • Репутация: +191/-41
Re: Звуковые карты от Creative
« Ответ #33 : Февраля 11, 2010, 22:42:16 »
выбор за 5-7k такой:
  • со встроеным предуселителем ESI@Juli
  • без встроенного предуселителя EMU 1212m

    ... и добавил:

  • EMU 1212m соответственно требует дополнительных затрат на предусиление, если у тебя его нет. Как сердитый вариант отлично подходит небольшой микшер на который ты к тому-же можешь вывести звуковую и удобно регулировать громкостя, панорамы, басы, высокие, подключать наушники и чувствовать себя почти настоящим звукоинженером. :crazy:

    1600руб


    2600руб

    ... и добавил:

  • несмотря на необходимость доп. затрат, EMU 1212m является полноценным и законченым компонентом звукозаписи. Она делает то что должна делать звуковая в наилучшем виде, оставляя за бортом те вопросы которые её не касаются и которые имеют лучшее и главное неоднозначное решение - это я про предусиление.

  • ESI@Juli имеющая предусилитель может выглядеть привлекательнее, кроме того она и дешевле, но не лучше в качественном отношении. Встроенный предусилитель может оказаться только пожарным вариантом и в итоге всё-равно прийдётся работать с внешним предусилением.
    Но очень вероятно, что для тебя не будет никакой разницы между этими картами по качеству, тогда выбор рублём - ESI@Juli
    Лично я долго примерялся к ESI@Juli, когда надумал брать прошёл ещё раз по прайсам и нашёл Creative EMU, которая только недавно появилась и стоила вполовину дороже ESI@Juli - я думал недолго!
     8)
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2010, 23:39:30 от DIHOST »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Звуковые карты от Creative
« Ответ #34 : Февраля 11, 2010, 23:35:19 »
DIHOST,
У Juli@ нет предов, по функционалу это то же самое что и 1212m, с конверторами послабее, но и с более простыми дровами где только самое необходимое, без DSP-обработки E-Mu.

Я взял Juli@ потому что:
а) 1212m не было (и не предполагалась в длительный промежуток) в наличии на момент покупки.
б) По некой статистике Juli@ либо сразу дохлая, либо потом работает без проблем.
У меня предполагалась горячая коммутация, к чему 1212m не очень располагает (могут погореть ключи у входов-выходов, несколько случаев было описано).
Меня это заставило задуматься. Несомненно 1212m это самый качественный интерфейс в данном ценовом диапазоне.
Но надо усиление, микшеры, особенно описанные это сомнительный вариант т.к. самая удобная схема подключения к карте через Tape In и Tape Out, а у этих микшеров они небалансные. Да и инструментального входа нет.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2010, 23:42:26 от deLuther »

Оффлайн DIHOST

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • Репутация: +191/-41
Re: Звуковые карты от Creative
« Ответ #35 : Февраля 11, 2010, 23:38:27 »
а я нагородил там фигни ;D

... и добавил:

  • ну и конечно + EMU это наличие DSP - сигнальный процессор с возможностями которого можно ознакомиться в мануале, прикреплённом к одному из моих первых сообщений в этой теме.

    ... и добавил:

    Цитировать
    Но надо усиление, микшеры, особенно описанные это сомнительный вариант т.к. самая удобная схема подключения к карте через Tape In и Tape Out, а у этих микшеров они небалансные.

    Я эти микшеры исключительно, как пример привёл. Их можно выкинуть, когда что-то поприличнее найдётся.
    Почему TAPE In/Out, там есть балансные входа. Они сейчас на всех микшерах есть.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2010, 23:51:38 от DIHOST »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Звуковые карты от Creative
« Ответ #36 : Февраля 11, 2010, 23:51:04 »
Только, при трезвом рассмотрении, я понял что лично мне этот DSP не сдался - в хосте можно юзать только с ограничениями (например только риалтайм-миксдаун).
Необходимость разных сессий PatchMix`а под разные сэмплрейты тоже не слишком вдохновляет. Рациональнее JulaPan только с самым необходимым и автоматом частоты. ИМХО.

... и добавил:

DIHOST,
Входа есть, с выходами балансными трабл у дешёвых.
Хотя есть например Soundcraft Compact... там и Tape In-Out балансные (если не ошибаюсь).
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2010, 23:52:51 от deLuther »

Оффлайн DIHOST

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • Репутация: +191/-41
Re: Звуковые карты от Creative
« Ответ #37 : Февраля 11, 2010, 23:56:07 »
Совершенно верно - сам редко его юзаю, но разбор с посылами и возвратами из редактора на DSP делает тебя немного умнее и опытнее остальных. Это главная фишка этого DSP - возможность попробовать работу с аппаратной частью. Я даже задумался о покупке внешнего ревера для подключения по SPDIF, когда понял как это круто. Там по определению этот один DSP много не потянет. Кстати Juli сколько каналов создаёт?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Звуковые карты от Creative
« Ответ #38 : Февраля 12, 2010, 00:20:31 »
DIHOST,
Juli@ стерео-интерфейс, 4 канала если с цифровыми входами, там же нет аппаратного микширования.
Есть только небольшой роутинг (т.к. используется 4х-канальный ЦАП или 8ми, если не считать стерео-парами) + DirectWire (передача данных между разными програмными интерфейсами).

Оффлайн DIHOST

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • Репутация: +191/-41
Re: Звуковые карты от Creative
« Ответ #39 : Февраля 12, 2010, 00:23:21 »
как пример - создаём каналы, делаем посылы треков на микшер, там обрабатываем эквалайзером и возврашаем назад в редактор. Итоговый микс обрабатываем ревером.
Полезно для развития.
233741-0

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Звуковые карты от Creative
« Ответ #40 : Февраля 12, 2010, 00:28:09 »
Ну разве что только для развития т.к. не риалтайм-миксдаун уже пахать не будет.
Качество тоже несколько сомнительно, DSP вроде 48ми-битный, а в софте можно заюзать какой-нибудь 64х-биный EQ скорее всего куда большего качества и делать миксдаун быстрее риалтайма  ;D
Было бы больше выходных аналоговых каналов, можно было бы организовывать какой-нибудь сабмикс для мониторинга.

Оффлайн DIHOST

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • Репутация: +191/-41
Re: Звуковые карты от Creative
« Ответ #41 : Февраля 12, 2010, 00:28:14 »
но ESI@Juli в отличии от EMU работает с DirecX кажется? То есть она поуниверсальнее

... и добавил:

конечно софт круче всего, что стоит дешевле пары килограмм долларов :)
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2010, 00:30:23 от DIHOST »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Звуковые карты от Creative
« Ответ #42 : Февраля 12, 2010, 00:31:19 »
DIHOST,
Да и E-Mu тоже работает с MME-WDM.
Не знаю вот может ли 1212 одновременно работать с ASIO и MME-WDM как Juli@.
Я нередко держу вейвлаб под MME с кубом одновременно (если надо что-нибудь проверить).

Гамесы на всех профи-картах могут быть немного ущербны...
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2010, 00:34:02 от deLuther »

Оффлайн DIHOST

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • Репутация: +191/-41
Re: Звуковые карты от Creative
« Ответ #43 : Февраля 12, 2010, 00:34:07 »
она не поддерживает DirectSound, кажется так. То есть игры использующие виндовую библиотеку с этой картой не катят, как надо.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Звуковые карты от Creative
« Ответ #44 : Февраля 12, 2010, 00:36:29 »
DIHOST,
На игры ориентироваться не стоит, нормально работает только там где полное микширование и на карту идёт готовая стерео-дорожка. В остальном встроенная лучше, она у меня по цифре подключена к юльке, на которой я в дровах просто активирую мониторинг цифрового входа и внешний клок.
Раньше я использовал так Juli@ с СБ Лайв 5.1 - конфликта дров в таком случае нет (чего вроде нет с E-Mu).
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2010, 00:39:13 от deLuther »