Автор Тема: Задачи по гармонии  (Прочитано 8516 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yura Bright

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 608
Re: Задачи по гармонии
« Ответ #60 : Октября 10, 2007, 11:53:02 »
То есть, если взять конкретную книгу гитарколледжа  "Бразильская гитара", то там все примеры на мой взгляд и особенно слух, гармонизированны густо.

Оффлайн Yura Bright

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 608
Re: Задачи по гармонии
« Ответ #61 : Октября 10, 2007, 12:21:59 »
Am7   Dm11 Em11 Cmaj7  = 1(T) - 4(S) - 5(D) -1(T) , замена  Am7 -> Cmaj7

Em11  Dm11 Em11 Cmaj7  - то же самое, но начинается как бы с пятой ступени (хотя движение от доминанты к субдоминанте не тру!!!), однако можно это рассмотреть, как замену Am7 -> Cmaj7 -> Em7 (то есть на минор от третей стпени)  :) В том такте (5-м) можно было опять использовать тонический Cmaj7 - для разнообразия, но чтобы не было повторения аккорда , так как он и в 4-м такте, решил заменить. Ясно, что можно просто Am7 ставить - но когда экспериментируешь, это не интересно - не хочется делать одинаково. Тем более,что ля минор далее:

Am7   Dm11 Em11 Cmaj13  - все то же, а 13 ступень просто ля...

Am9   Dm13 Em11 Am9  - все то же, но завершается тоническим Am9. Надстройки там вроде не мешают.

Если убрать надстройки и замены, то будет звучать понятнее. Скорее всего.

« Последнее редактирование: Октября 10, 2007, 14:09:38 от Yura Bright »

Оффлайн Yura Bright

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 608
Re: Задачи по гармонии
« Ответ #62 : Октября 10, 2007, 12:29:39 »
Собствено для попсовости этот стандартый TSDT с использованием 4-ступени самое оно, имхо . Со второй в качестве S совсем иначе.

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: Задачи по гармонии
« Ответ #63 : Октября 10, 2007, 20:28:29 »
То есть, если взять конкретную книгу гитарколледжа  "Бразильская гитара", то там все примеры на мой взгляд и особенно слух, гармонизированны густо.
Я не знаю эту книжку. Не видел и не читал.
Вообще редкость большое количество навороченных аккордов.
А так +1

Оффлайн Yura Bright

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 608
Re: Задачи по гармонии
« Ответ #64 : Октября 10, 2007, 21:17:43 »
strux: Да на самом деле, просто включаю надстройки, чтобы знать границы. При исполнении вообще может играться по три ноты из аккорда, и гармония будет очень легкая. Стандартно играть
по четыре ведь... ну часто. Тогда даже если написано С13, то на гитаре на самом деле, 9 и 11 могут и не прозвучать.  Потому нет навороченности, имхо. А вот когда в аккорде указано куча альтерированных ступеней, тогда получается, что их желательно сыграть... На фортепиано нет проблем. А на гитаре или пропускать ступени или разбить аккорд и сыграть его частями. Компинг...
Ну я думаю ты и побольше меня в этом понимаешь. (мне экзамены не сдавать))) Просто к тому, что
аккорды с 9 навороченными не назовешь. С 6 тем более. 11 и 13 при исполнении реально легче, так-как
не все ступени исполняются.

А вот Млотков в своей книге "Аранжировка для гитары" сразу начинает рассказывать о звучании таких аккордов, как: G7#5#9, G7b5#9, G7#5b9 и т.д.

Бразильская гитара. Вот эта была у меня книга. Может я чета и путаю, но мне запомнилось, что гармония там густая и мой слух вообще не справлялся. Даже разрешение не всегда ощущалось.
Для тех, кого интересуют эти стили - книга неплохая, так-как там много примеров аккомпанемента.
Ритмы там тоже еще те... С моей колокольни,конечно.
http://guitarcollege.ru/jazz.htm#BR

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: Задачи по гармонии
« Ответ #65 : Октября 10, 2007, 21:36:04 »
Yura Bright:
почему 11-е и 13  не полностью звучат... бывает что и полностью.. не такая проблема их зацепить..
 Вообще во взрослых цифровках не указывают надстроек(если нет уж совсем жосткой аранжироке).
Там пишут голую сетку.
К примеру на фортпьяном соло я вообще часто ухожу в компинг тритонами...
  А бывает что и нагружаю конкретно всеми жуткими аккордами.
Но боссы и самбы с румбами принято как то неполными играть...
Мошт у нас так... Но вроде американские коллеги тоже не заворачивают страшно..

Оффлайн Yura Bright

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 608
Re: Задачи по гармонии
« Ответ #66 : Октября 10, 2007, 21:48:52 »
strux: Да, все верно - изначально гармония записывается максимально просто (для джазовых стандартов). Не только надстроек нет, но и аккорды могут быть пропущены. Это я просто сразу
развить пытался. Просто когда в редакторе набираешь, то хочется сразу услышать ,как будет
с надстройками, так-как звучание просто септ-ов довольно предсказуемое. (для опытных наверное вообще все аккорды предсказуемые :)).

 


Оффлайн BLACK CAPTAIN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2249
  • годяй
Re: Задачи по гармонии
« Ответ #67 : Октября 10, 2007, 22:04:32 »
а кто подскажет что есть параллельные квинта и октава?
если я правильно понял параллельная квинта, это когда, к примеру, в аккорде от баса до альта квинта, и в следующим за ним аккорде так же от баса до альта квинта? а октава соотвественно, когда бас и сопрано голоса идут: октава, октава?

подскажите , пожайлуста, материалы в инете по голосоведению для чайников?


Цитировать
http://ldn-knigi.lib.ru/Musik.htm

спасибо за ссылку
« Последнее редактирование: Октября 10, 2007, 22:22:28 от BLACK CAPTAIN »

Оффлайн Yura Bright

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 608
Re: Задачи по гармонии
« Ответ #68 : Октября 10, 2007, 22:43:52 »
BLACK CAPTAIN: Может и есть в Сети, но я встречал набор правил для четырехголосого
подхода в книге Петелина (ых) "Аранжировка музыки на РС". Правда там очень мало на эту тему:)
Вот содержание, может где есть и главы. Но в этой книге весьма краткий раздел по теории.

http://arlit.boom.ru/Book/KIT_Braun/sod.htm

Оффлайн Yura Bright

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 608
Re: Задачи по гармонии
« Ответ #69 : Октября 10, 2007, 22:48:55 »
Вот что нашел немного в тему. Похоже из этой книженции (или наоборот)
http://music-computer.krotov.org.ua/kGlava%201/kIndex10.htm

Оффлайн Yura Bright

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 608
Re: Задачи по гармонии
« Ответ #70 : Октября 10, 2007, 22:56:46 »
И три правила наберу:
  1) Не допускается ультраширокое расположение голосов в аккорде, при котором интервал между двумя соседними голосами превышает чистую(?) октаву.
  2) Запрещается перекрещивание голосов, когда при записи тенор оказвается выше альта, бас выше тенора, сопрано ниже альта.
  3) Нежелательно возникновение скрытого перекрещивания голосов, которое получается в том случае, когда в следующем аккорде более низкий голос оказывается выше среднего, более высокого
в предыдущем аккорде, например, бас выше тенора, тенор выше альта, альт выше сопрано.

Ну вообще по четырехголосной форме всего больше.. надо искать. Да и построение басовой линии в любом случае имеет свои небольшие особенности, имхо

Оффлайн Yura Bright

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 608
Re: Задачи по гармонии
« Ответ #71 : Октября 10, 2007, 23:01:58 »
BLACK CAPTAIN: параллельные...
http://musictheory.by.ru/hlesson31a.htm


Оффлайн Ice Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Зарегистрированный
Re: Задачи по гармонии
« Ответ #72 : Октября 10, 2007, 23:10:06 »
Можно было бы ещё добавить о позициях, тесная и широкая. Это (на моём этапе) аспект которому стоит придавать внимание. Так как при неправильном переходе, например при игнорировании скачка терции или подобных вещей, задача становится не решаемой.

Оффлайн Yura Bright

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 608
Re: Задачи по гармонии
« Ответ #73 : Октября 10, 2007, 23:10:48 »
Да, широкое или узкое расположение голосов аккорда. Или это какие-то другие позиции? :)

Оффлайн Ice Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Зарегистрированный
Re: Задачи по гармонии
« Ответ #74 : Октября 10, 2007, 23:22:33 »
Да, широкое или узкое расположение голосов аккорда. Или это какие-то другие позиции? :)

Они самые )