Автор Тема: А чо, музыканты не мудреют седея?  (Прочитано 2722 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jethro Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Казалось бы, с годами у человеков-музыкантов опыта должно набираться, мудрости житейской-музыкальной. Стало быть и альбомы должны выходить лучше, а на деле - все кто в голову приходят, выпускают лучшие хиты по молодости (а то и в пьяном угаре), а потом скатываются если не в хернистику, то по крайней мере в проходняк.
Что за фигня? Вы знаете мьюзикантов, которые реально помудрели с годами? (Блэкмор, Блэкмор слышу я))) И Леннона туда же))
 :crazy:
« Последнее редактирование: Июля 18, 2014, 22:09:22 от Jethro »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: А чо, музыканты не мудреют седея?
« Ответ #1 : Июля 18, 2014, 22:20:29 »
Казалось бы, с годами у человеков-музыкантов опыта должно набираться, мудрости житейской-музыкальной. Стало быть и альбомы должны выходить лучше, а на деле - все кто в голову приходят, выпускают лучшие хиты по молодости (а то и в пьяном угаре), а потом скатываются если не в хернистику, то по крайней мере в проходняк.
Что за фигня? Вы знаете мьюзикантов, которые реально помудрели с годами? (Блэкмор, Блэкмор слышу я))) И Леннона туда же))
 :crazy:

Время беспощадно к музыкантам, а публика в "пьяном угаре" не стареет! Там всё заспиртовано. ;D

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: А чо, музыканты не мудреют седея?
« Ответ #2 : Июля 18, 2014, 22:34:15 »
Музыка это творчество. Муза приходит и уходит. Тут дело даже не в опыте.

Оффлайн levsha-kzn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5927
    • http://vk.com/levsha_kzn
Re: А чо, музыканты не мудреют седея?
« Ответ #3 : Июля 18, 2014, 22:49:14 »
Мудрость приходит с возрастом. Иногда возраст приходит один.

Оффлайн petrpetrovich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 418
Re: А чо, музыканты не мудреют седея?
« Ответ #4 : Июля 18, 2014, 23:25:19 »
Jethro, Кэш с возрастом стал вообще монстром мудрости и харизмы, Клептон последние два альбомы выпустил шикарных имхо, там есть вообще вещи, которые я считаю лучшими у него, Черномор тот же, да, Кнопфлер может писать лучше и не стал, но я бы и не сказал, что хуже, а как исполнитель стал лучше на голову имхо.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: А чо, музыканты не мудреют седея?
« Ответ #5 : Июля 19, 2014, 08:08:01 »
Успешные музыканты, в силу успеха по молодости, могут заниматься чем угодно, имея в запасе бабла до конца жизни. Вполне мудро поступают, отдавая свое время не фанатам, а себе любимому.
Хотя я думал что тема про Олега Граффити, который всякую ересь пишет)

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9489
Re: А чо, музыканты не мудреют седея?
« Ответ #6 : Июля 19, 2014, 12:29:31 »
Вы знаете мьюзикантов, которые реально помудрели с годами? (Блэкмор, Блэкмор слышу я))) И Леннона туда же))
 :crazy:
Смотря какие музыканты, смотря кому. К примеру, Аэросмит начали делать блокбастеры только в 90-х, до этого они были намного более слабой группой, как по-мне. Pink Floyd 94-го мне нравятся больше чем вся их дискография до того. Отдельные древние блюзмены с годами делали только лучше, вроде Джона Ли Хукера. В общем, если порыть, то можно найти музыкантов, которые не только в 27 написали лучшее.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: А чо, музыканты не мудреют седея?
« Ответ #7 : Июля 19, 2014, 13:28:52 »
Такое происходит от недостатка таланта и профессионализма. Человек, сочинивший один хит (или несколько) в молодости, ещё не великий музыкант. В начале творческой карьеры может получиться хит, потому что в ранних вещах сосредатачивается весь предыдущий жизненный опыт, в некотором смысле. Но чтобы этого запала хватило на всю жизнь, нужен уже реальный талант и профессионализм.

Оффлайн Андрей85

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4449
Re: А чо, музыканты не мудреют седея?
« Ответ #8 : Июля 19, 2014, 14:30:58 »
Казалось бы, с годами у человеков-музыкантов опыта должно набираться, мудрости житейской-музыкальной. Стало быть и альбомы должны выходить лучше,
Не соглашусь :-\  С опытом альбомы должны быть лучше в плане качества звука, сведения и т.д. Они могут быть более техничными в плане игры, но на количество хитового материала опыт не влияет. Скорее наоборот, с годами музыкантам все труднее и труднее записать классную запоминающуюся мелодию и не самоповториться.

... и добавил:

Вы знаете мьюзикантов, которые реально помудрели с годами? (Блэкмор, Блэкмор слышу я))) И Леннона туда же))
 :crazy:
Кроме шуток, это Цой :old:
« Последнее редактирование: Июля 19, 2014, 14:32:30 от Андрей85 »

Оффлайн petrpetrovich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 418
Re: А чо, музыканты не мудреют седея?
« Ответ #9 : Июля 19, 2014, 14:40:00 »
Кэш? Ну да, с булькающим благодаря раку горла вокалом, Риком Рубиным, который первым догадался записать его в акустике, и каверами на песни музыкантов, которые ему во внуки годятся...
При этом песни его авторства в большинстве проникнуты старческой маразматичной усталостью, и тем же страдает крайний альбом Лени Коэна.
Да и кому нужны новые вещи Клэптона или Нопфлера, когда есть старые? ???

Лолед, кому нужна новая музыка, если старую всю не переслушать и за две жизни? Закрывайте форум, расходимся посоны. Лол, вопрос был, кто делает сегодня вещи не слабее чем вчера. Я ответил.

Насчет Кэша. Ну не знаю, что тебе сказать. Заговнить можно любого музыканта и приуменьшить его заслуги. Я, в принцуипе, знал, что сейчас скажут типа "епт, это ж не его темы блаблабла" - это, наверное, самые сильные кавера, которые я слышал. Да и его собственные темы тоже хороши. Но на гитарплеере, сказали, что они маразм, лол.

Самое смешное, что в асашай, где, вроде как очень искушенный слушатель, и высокая музыкальная культура, о чем тут всегда все говорят как о причине такой лютой пропасти между русской музыкой и западной, Кэш - святой, о нем никогда не напишет плохо даже самый упоротый критик, его музыку не назовет маразмом даже самый угарный миталлер. Что-то типа Высоцкого в России. Может даже круче. Но на гп-то всегда знают правду.  :pozor:

... и добавил:

Смотря какие музыканты, смотря кому. К примеру, Аэросмит начали делать блокбастеры только в 90-х, до этого они были намного более слабой группой, как по-мне. Pink Floyd 94-го мне нравятся больше чем вся их дискография до того. Отдельные древние блюзмены с годами делали только лучше, вроде Джона Ли Хукера. В общем, если порыть, то можно найти музыкантов, которые не только в 27 написали лучшее.

Ну да, кстати, джудас прист тоже ведь своего пеинкиллера записали, когда уже давно считались сформировавшейся командой средней руки, по западным меркам.
« Последнее редактирование: Июля 19, 2014, 14:42:26 от petrpetrovich »

Оффлайн petrpetrovich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 418
Re: А чо, музыканты не мудреют седея?
« Ответ #10 : Июля 19, 2014, 14:56:59 »
стоп, а где я сказал, что Кэш плох? Все american-записи, даже посмертные - это сильнейшие альбомы как Кэша, так и жанра вообще. Но это явно не по сабжу ведь ???

Ну так ты спросил, кто из музыкантов кует вин в почтенном возрасте или что-то типа того. Я тебе ответил. Кэш, Клептон, Кнопфлер, Блэкмор. Ты мне сказал, что Кэш - фигня, маразм, плагиат. Я возразил. Теперь ты со мной согласен, но теперь говоришь, что это не имеет отношения к теме. Чувак, ты серьезно меня запутал с просони.  :pozor:

Оффлайн petrpetrovich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 418
Re: А чо, музыканты не мудреют седея?
« Ответ #11 : Июля 19, 2014, 15:40:16 »
ну и его костяная машина, которую он записал в 43, в разы круче его ранних альбомов.

... и добавил:

где я сказал, что с тобой согласен? Я сказал, что ни мудрость, ни харизма не связаны с качеством и хитовостью материала. Харизма Кэша в том и была: всем бы хотелось, чтобы у них был дедушка, тусивший с Элвисом, с кучей веселых наркоманских историй за пазухой и при этом готовый побренчать ю-2 или Трента Резнора на семейном ужине.
При этом не обязательно в 70 писать вторую 'ring of fire' :trollface:

Лол. Круто ты описал его харизму. Ну хз. Лично как по мне - песни офигенские, и не потому что я хотел бы себе такого дедушку. А потому что просто офигенские. Ты скорее всего прав, и его массовый слушатель так и воспринимал, но я как-то даже об этом не задумывался, лол. А согласился ты со мной в том, что Кэш был крутым в любом возрасте.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: А чо, музыканты не мудреют седея?
« Ответ #12 : Июля 19, 2014, 16:04:49 »
...массовый слушатель...
Почему-то этот аспект никак не рассматривается. Зачем нужен мудрый музыкант, если нет слушателя, способного его понять? А мудреют ли слушатели сегодня? Это вторая сторона медали.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9489
Re: А чо, музыканты не мудреют седея?
« Ответ #13 : Июля 19, 2014, 16:21:49 »
кстати, еще есть Том Уэйтс. Он музыкой начал заниматься как раз в том возрасте, когда любой уважающий себя музыкант должен начинать к земле привыкать :laught:
А, ведь есть Joe Cocker - всячески отжигал еще при живом Хэндриксе, еще на том самом© Вудстоке. А вот реально свои хитовые вещи записал уже с седой бородой.

Оффлайн petrpetrovich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 418
Re: А чо, музыканты не мудреют седея?
« Ответ #14 : Июля 19, 2014, 16:24:10 »
Почему-то этот аспект никак не рассматривается. Зачем нужен мудрый музыкант, если нет слушателя, способного его понять? А мудреют ли слушатели сегодня? Это вторая сторона медали.

Как зачем нужен? Чтобы немассовый слушатель его понимал. Тот же дядька Черномор говорил еще давно, что музыку гномов в костюме Гендальфа ему играть приятнее пусть даже в каком-то клубе на 30 человек, чем рубить рубилово перед стадионом, или что-то в этом духе.