Автор Тема: А кто-нибудь видел человека, который научился за год с нуля играть полноценно?  (Прочитано 5113 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн James

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3133
  • Не ешьте меня
Жако криво играл?
ну, извините...
А ты его слушал? Не ритмически (хотя фанк играл из рук вон плохо, послушай хотя бы Стенли Кларка и Роко Престиа), а именно по звукоизвлечению. Много косячил, много. Не знай, что это икона бас-гитаризма... В общем, понятно.

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
момно услышать парочку имен?
Просто интересно.
Я думаю не стоит. Имеющий уши да услышит, а остальным не надо. Плюс не буду провоцировать достопчтенную публику))

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
strux: ну если Фэрлоу реально звезда... Ну, я не знаю :) Мне его слава кажется сильно раздутой ибо он всегда играл офигенно криво. Как, кстати, и Жако. Но вот стиль - да, был.
Для тех времен, когда еще не было Ско и метини, Ришара Боно и маньери - стиль был важнее намного чем правильное звукоизвлечения.. Правильным оно должно быть у сайдменов, реальных професионалов. А солисты - они всегда солисты, им многое можно. Бывают удивтельные моменты, когда минус на минус, при хороших музыкантах дают плюс.
Как пример Даяна Кролл. Вообщем-то и поет и играет она не слишком. Но с офигенными музыкантами, и как итог одна из самых заметных джазовых певиц современности. И самая моя любимая певица))
А та же жутко академичная, с нереально офигенным звуком, принятая в 10 лет в консу без экзаменов Лара Фабиан ей прогигрывает по крайней мере в концертной работе. (ИМХО естественна)

Оффлайн James

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3133
  • Не ешьте меня
Для тех времен, когда еще не было Ско и метини, Ришара Боно и маньери - стиль был важнее намного чем правильное звукоизвлечения.. Правильным оно должно быть у сайдменов, реальных професионалов. А солисты - они всегда солисты, им многое можно. Бывают удивтельные моменты, когда минус на минус, при хороших музыкантах дают плюс.
Как пример Даяна Кролл. Вообщем-то и поет и играет она не слишком. Но с офигенными музыкантами, и как итог одна из самых заметных джазовых певиц современности. И самая моя любимая певица))
А та же жутко академичная, с нереально офигенным звуком, принятая в 10 лет в консу без экзаменов Лара Фабиан ей прогигрывает по крайней мере в концертной работе. (ИМХО естественна)
Да это всё понятно. Поскольку кривизна великих и первооткрывателей не есть обвинение, оправдания этому не нужны.
Правда, хочу заметить, Крисчиан, и уж тем паче Джанго, ещё до Фэрлоу играли прямее. Но у Фэрлоу мысля летит, пальцы аж не успевают, этого не отнимешь ;D А как он флажолетами искуственными играет - Вайи и Сатриани отдыхают просто. Смотрел я как-то концерт '88-го года, где Тэл уже совсем старенький и играет в целом ну просто хуже некуда (прямо жалко его), но вот этот эпизод с целым квадратом флажолетов меня очень приятно удивил.

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
James:
Ну там сложно говорить о прямости \кривости.
  Различия между ними минимальны по сравнения с пропастью между ними и ско))

Оффлайн James

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3133
  • Не ешьте меня
James:
Ну там сложно говорить о прямости \кривости.
  Различия между ними минимальны по сравнения с пропастью между ними и ско))
Я ещё не успел ощутить её как музыкант, пока только как слушатель.

Оффлайн Teddy

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 232
  • Зарегистрированный
    • http://
 2 James

  Слушай, ну я фигею просто)) Я еще могу понять, когда любитель джаза не "догоняет" Хендрикса - но писать то, что ты написал касательно Пасториуса - это просто у меня в голове не укладывается) " фанк играл из рук вон плохо"- просто no comments))

  По сабжу. Тоже не совсем понял, что значит "играть полноценно". Но очень многое зависит от врожденного таланта. Есть единицы, которые, такое ощущение - не учатся играть, они уже умеют.  Сразу вспоминаю пару примеров, правда не гитаристов, а барабанщиков (но это не суть важно, я думаю). Все видели выступление 12-летнего Тони Ройстера Джуниора? А ютюбовский ролик с 4-летним малышом Игорем Фалецки? Если - нет - обязательно гляньте.

  А что касается преобладающего большинства обычных людей - за год научится играть нормально - нельзя.

Оффлайн James

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3133
  • Не ешьте меня
Teddy: я рекомендовал послушать тех, кто фанк играть умеет (имена уже писал).
Жако писал офигенные темы для баса-соло и был очень тонким, деликатным ДЖАЗОВЫМ акомпаниатором (послушай дебютник Метини или Джонни Митчел для разнообразия) и настоящим панком в душе и, порой, на басу. В нём был джазовый грув, роковая безбашенность, но ни капли фанка. Не ритма, а фанковой души - soul. От его версии Chicken меня с души воротит, в ней убита вся исконно фанковая пульсация. Что может сделать с фанком стопроцентно джазовая ритм-секция (к слову, на драмсах - Питер Эрскин)? Размазать её как масло по хлебу.
Так что не надо фигеть, а просто внимательно слушать великих и перестать на них молиться. Не во всём они были хороши, что поделаешь.

Оффлайн James

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3133
  • Не ешьте меня
Стоит высказать мнение в открытую, не совпадающее с большинством - из-за угла сыплются трусливые минусы.
Я всегда говорю, когда ставлю минус. Потому что делаю это редко, только если человек реально заслужил.
Где Вы, "смелые" люди? :)
Вопрос риторический.

Оффлайн Teddy

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 232
  • Зарегистрированный
    • http://
Teddy: я рекомендовал послушать тех, кто фанк играть умеет (имена уже писал).
Жако писал офигенные темы для баса-соло и был очень тонким, деликатным ДЖАЗОВЫМ акомпаниатором (послушай дебютник Метини или Джонни Митчел для разнообразия) и настоящим панком в душе и, порой, на басу. В нём был джазовый грув, роковая безбашенность, но ни капли фанка. Не ритма, а фанковой души - soul. От его версии Chicken меня с души воротит, в ней убита вся исконно фанковая пульсация. Что может сделать с фанком стопроцентно джазовая ритм-секция (к слову, на драмсах - Питер Эрскин)? Размазать её как масло по хлебу.
Так что не надо фигеть, а просто внимательно слушать великих и перестать на них молиться. Не во всём они были хороши, что поделаешь.

  Если ты заметил, в моем посте, обращенном к тебе не было агрессии. Просто недоумение. Поскольку с твоей точкой зрения я не согласен очень сильно. Рекомендовать мне что-то слушать - не стоит - поверь я послушал и поиграл достаточно много.
 Чтобы все-таки до конца расставить точки над i относительно фанка - а что думаешь по поводу таких басистов как Flea, Gary Willis, Victor Wooten? Они хорошо играют фанк?

Оффлайн Muerto

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Гитара=Жизнь
    • Место заработать на гитару
Я верю что если серёзно заниматься то в плане техники можно научится играть полноценно.
Но вот в плане чувства - нет.
Мне кажеться оно с опытом приходит.
Будет быстро пилить не более.

Оффлайн СПЕЦ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 471
    • TwinSound.ru
чтобы научиться играть - нужно научиться слышать.
выработать чувство вкуса. чувство меры, чувство развития, в конце концов чувство драматургии композиции. этому за год не научиться.
точно так же можно научить человека читать/писать в очень сжатые сроки, но научить его писать литературное произведение (да хотя бы банальное сочинение на тему "как я провел лето") за те же сроки нельзя.
надеюсь эта аналогия всем понятна.
иметь все гаммы в пальцах конечно необходимо, но еще важнее научиться ими пользоваться.

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
2 James

  Слушай, ну я фигею просто)) Я еще могу понять, когда любитель джаза не "догоняет" Хендрикса - но писать то, что ты написал касательно Пасториуса - это просто у меня в голове не укладывается) " фанк играл из рук вон плохо"- просто no comments))

  По сабжу. Тоже не совсем понял, что значит "играть полноценно". Но очень многое зависит от врожденного таланта. Есть единицы, которые, такое ощущение - не учатся играть, они уже умеют.  Сразу вспоминаю пару примеров, правда не гитаристов, а барабанщиков (но это не суть важно, я думаю). Все видели выступление 12-летнего Тони Ройстера Джуниора? А ютюбовский ролик с 4-летним малышом Игорем Фалецки? Если - нет - обязательно гляньте.

  А что касается преобладающего большинства обычных людей - за год научится играть нормально - нельзя.
Человек не будет полноценно играть, пока не развиткак личность. До этого все эти детки - медведи на велосипедах и курящие зайцы.

Оффлайн LT Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2502
Пока ездил заниматься, тема ушла в космические философские дали. :)

Оффлайн fruct

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1134
  Если ты заметил, в моем посте, обращенном к тебе не было агрессии. Просто недоумение. Поскольку с твоей точкой зрения я не согласен очень сильно. Рекомендовать мне что-то слушать - не стоит - поверь я послушал и поиграл достаточно много.
 Чтобы все-таки до конца расставить точки над i относительно фанка - а что думаешь по поводу таких басистов как Flea, Gary Willis, Victor Wooten? Они хорошо играют фанк?
бугого