Голосование

Кто как?

Учусю/учился сам
188 (75.2%)
Учусю/учился с педагогом
62 (24.8%)

Проголосовало пользователей: 245

Автор Тема: А кто самоучка, а кто нет? давайте расскажем!  (Прочитано 34700 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Varosguitar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: А кто самоучка, а кто нет? давайте расскажем!
« Ответ #420 : Ноября 18, 2008, 14:32:00 »
Darth_Terranus,
Не смею далее спорить с Вами! Я просто сделал свой выбор, не более того. И не призываю всех к тому, что заниматься самостоятельно! :) И тем более - не сужу о преподах, так сказать, вообще! :) Я только за то, что человек, если он на самом деле хочет чему-то научиться, может все это осилить сам! Но для этого нужно много терпения и труда! А не пытаться играть всеми приемами сразу, не владея ни одним в хорошем качестве, типа того юноши, что в посте сверху. Здесь уместна фраза К.С. Станиславского "Любите Искусство в себе, а не себя в Искусстве!". Ведь 99 % ошибок делаются не из-за того, что человек внимательнейшим образом изучает тот или иной прием, анализирует свои ощущения при игре, понимает свои недостатки и прикладывает должные усилия, чтобы их исправить! Главная ошибка - любить свою "крутизну"! Мол, я играю ва-а-аще! Гитару на шары, дисторшн на полную, медиатором фр-р-р-р - быстро, громко, и плевать мне на чистоту звукоизвлечения, атаку, фразировку и т.д. - Народ прется вокруг, я прусь от того, что уши закладывает - это главное! А уши-то пока не очень пристроены правильные вещи слышать. А потом разговоры - что-то руки у меня болят, а что-то ПШ не получается и т.д. Вот о чем речь! :) По мне, так Армена с Fred-ом, их видео и советов достаточно, чтобы понять ЛОГИКУ самообучения! И вперед - заниматься! Вот и весь сказ. Но все это стократное ИМХО!
 

Оффлайн Darth_Terranus

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 590
  • Строю звезду смерти уже 7 лет.
Re: А кто самоучка, а кто нет? давайте расскажем!
« Ответ #421 : Ноября 18, 2008, 14:58:27 »
         Не могу понять почему вы решили, что я спорю, ибо я со всем соглсен, но я глубоко за то, чтобы начинающий музыкант перенял сначала то, что уже отработано десятилетиями, на то преп, собственно, и есть....
         И ещё один момент, вы заниматься начали самостоятельно спустя кучу лет по школам училищам и консерваториям, а это уже совсем другое дело по сравнению с тем, если начать всё самому с нуля.
В вашем случае я согласен, что уже можно работать самостоятельно, а вот новички , которые прочитают статью о том, что можно всему научиться самомоу, если поведутся, то в последствии очень пожалеют... так что советы надо давать очень аккуратно. Хотя конечно же это всего лишь моё мнение.

Оффлайн Вальмар

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Ты делаешь выбор, даже не делая выбора!
Re: А кто самоучка, а кто нет? давайте расскажем!
« Ответ #422 : Ноября 18, 2008, 15:10:48 »

                           Несомненно, имея музыкальное образование, изучать самостоятельно другой музыкальный инструмент не так уж трудно.
С новичками, изучение с "нуля" - это дело хлопотное, а без препода (хотя б на начальном периоде изучения), вообще - тоска.
Иное дело, что встречаются люди одаренные от природы музыкальным слухом, которые достигают хороших результатов. Это единицы.
Мой товарищ самостоятельно так шустро изучил баян, не зная ни нот, ни гармонии, без препода,  и, в 10 лет уже "лабал" на нём на свадьбах как аккомпаниатор застольных песен.

       Но это, пожалуй, исключение. Не каждому такое дано.

Оффлайн Чак Норрис

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 182
  • Рок старина)))
Re: А кто самоучка, а кто нет? давайте расскажем!
« Ответ #423 : Ноября 18, 2008, 15:21:04 »
         чтобы начинающий музыкант перенял сначала то, что уже отработано десятилетиями, на то преп, собственно, и есть....
      а вот новички , которые прочитают статью о том, что можно всему научиться самомоу, если поведутся, то в последствии очень пожалеют...

Мог бы я влепить плюс,влепил бы. :)

Оффлайн romires

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • тыц-тыц-тыц
Re: А кто самоучка, а кто нет? давайте расскажем!
« Ответ #424 : Ноября 18, 2008, 16:06:59 »
Сначала два года учился с педагогом, теперь учусь сам. Думаю это наилучший путь - педагог поначалу тебе объясняет что к чему в плане постановки рук, основ звукоизвлечения и прочего, а дальше ты уже сам двигаешься в том направлении, которое считаешь нужным. Сейчас достаточно информации в интернете и прогресс в музыкальном плане зависит исключительно от желания достичь чего-то.

Оффлайн Varosguitar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: А кто самоучка, а кто нет? давайте расскажем!
« Ответ #425 : Ноября 18, 2008, 20:03:42 »
Да-с... видимо я задел больную тему... про преподавателей от гитары...
Только не это я имел ввиду! И советов не давал! Говоря все то, что сказал, я говорил только - Тот, кто ХОЧЕТ научиться - МОЖЕТ научиться сам, не сваливая тот факт, что не получается на отсутствие преподавателя! Об этом говорил! Не о том, что бы все побросали преподавателей и пошли в самоучки! Есть педагог - учись, нет - учись! Не занимайся всякой хренью типа рифы под пивко, а УЧИСЬ, тем более, что, как было сказано - в наш век грех жаловаться на отсутствие информации! Я говорил про то, что в занятиях важно внимание, сосредоточенность, усердие и огромное терпение! Я говорил о том, все, что нам необходимо в наших руках! Надо верить и делать!... Вот о чем шла речь!

И последнее - я за честность! Честность в первую очередь перед самим собой. Старый уже, видать! Когда говорят, что самообучение - это плохо - я не могу согласиться! Если человек на самом деле хочет научиться - он сможет! Море доступной информации! И, если человек не дебил, почти на любой свой вопрос можно найти ответ. Только нужно очень хотеть найти ответ! Вот о чем речь! Как пример - я тут предложил на форуме новичкам выкладывать свои видео с ежедневными упражнениями, чтобы разбирать ошибки и получать советы от коллег! За почти 2 недели, никто кроме меня ничего не выложил - времени нет, траффика нет, лень, что-то еще... Может быть ни у кого вопросов нет? А у меня есть - я и выкладываюсь! 
Так что - я за веру в себя и честность перед собой! А "когда Ученик будет готов - Учитель придет" - старая шаолиньская мудрость!
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2008, 20:22:11 от Varosguitar »

Оффлайн Вальмар

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Ты делаешь выбор, даже не делая выбора!
Re: А кто самоучка, а кто нет? давайте расскажем!
« Ответ #426 : Ноября 18, 2008, 20:58:45 »
             
                              Ситуация с выкладыванием собственных упражнений...
         Сейчас в сети выложено очень много уроков и книг, школ известных имен. Народ, как водится, хорошо на это западает. Да и научиться быстро играть а-ля "кто-то" по методике самого идола притягивает весьма сильно. Все ищут эти школы, учатся (чему нибудь да как-нибудь) по ним.
         Некоторые гитаристы имеют свои сайты.
         Подготовка самого упражнения - процедура, требующая усилий и времени. Наверное, пока это не востребовано обществом, ибо ниша школ и уроков заполнена до отказа...

         Спросить хотелось бы к Вас, как профессионала.
Дирижёр оркестра. Сколько не наблюдал их работу на выступлениях, метода управления оркестром у каждого своя. Больше всех мне запомнились Вл.Светланов и женщина-дирижёр, её имя запамятовал.
         Когда дается команда на вступление иполнителя в игру, это видно. А что ещё делает дирижёр во время выступления коллектива, ведь только ритм или такт показывать - не только у него такая задача?

Оффлайн Varosguitar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: А кто самоучка, а кто нет? давайте расскажем!
« Ответ #427 : Ноября 18, 2008, 21:01:25 »
Вальмар,
:) Для развития этой темы, боюсь, нам нужно уйти на другой сайт. В двух словах - дирижер - тот, кто создает концепцию произведения и ее воплощает через оркестр. :)

Оффлайн jitoff

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 125
Re: А кто самоучка, а кто нет? давайте расскажем!
« Ответ #428 : Ноября 18, 2008, 23:41:18 »
на мой взгляд самое лучшее решение - не заниматься с педагогом постоянно, а периодически брать консультации, занимаясь при этом самому. и хорошо если педагогов будет несколько. идея в том чтобы научиться развиваться самостоятельно, извлекать рациональные зерна из любой инфы - школ, методик, и развивать их, видоизменять, творчески переосмысливать, создавая свой собственный метод самообучения. это углубит ваше понимание того что вы изучаете, и поможет развить свой уникальный почерк и индивидуальное  мышление.
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2008, 23:46:53 от jitoff »

Оффлайн Darth_Terranus

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 590
  • Строю звезду смерти уже 7 лет.
Re: А кто самоучка, а кто нет? давайте расскажем!
« Ответ #429 : Ноября 18, 2008, 23:49:27 »
Просто вау , а не совет...
Педагок прививает , помимо всего, ещё и методику обучения, но это даже за пол года не постигнешь...
Короче, господа таланты и самоучки, не думайте что вы умнее всех и пройдёте сами то , что люди 15 лет изучают в муз школах училищах и консах....
Опять таки бездарь бездарью останется и после 20 лет сплошной консы, но талантливому человеку хороший педагог станет крёстным отцом(матерью), так что не стоит изобретать велосипед.

Оффлайн jitoff

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 125
Re: А кто самоучка, а кто нет? давайте расскажем!
« Ответ #430 : Ноября 19, 2008, 00:57:23 »
Darth_Terranus,

можно считать вас умнее всех, если вам это поможет.
лично я учился у разных педагогов в разных музыкальных заведениях. но по моим наблюдениям, лучших результатов добиваются темузыканты, которые идут своим путем, не ограничиваясь методикой одного преподавателя. а те кто ждут что их кто-то всему научит и все объяснит, обычно становятся посредственными музыкантами. как сказал в своей видеошколе Алан Холдсворд, если вы доходите до чего-то не сами, то вы как будто что-то упускаете. это совет музыканта с большой буквы М, создавшего свой уникальный стиль. к таким личностям стоит прислушиваться.
« Последнее редактирование: Ноября 19, 2008, 01:02:07 от jitoff »

Оффлайн Darth_Terranus

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 590
  • Строю звезду смерти уже 7 лет.
Re: А кто самоучка, а кто нет? давайте расскажем!
« Ответ #431 : Ноября 19, 2008, 01:07:57 »
        Зххххх..... да будет музыка!!
Мне то всё равно кто как к ней придёт, если кто сам выучившись станет гением, я только пожму ему руку....
Просто с преподом проще и эффективнее.

Оффлайн Varosguitar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: А кто самоучка, а кто нет? давайте расскажем!
« Ответ #432 : Ноября 19, 2008, 05:19:53 »
идея в том чтобы научиться развиваться самостоятельно, извлекать рациональные зерна из любой инфы - школ, методик, и развивать их, видоизменять, творчески переосмысливать, создавая свой собственный метод самообучения. это углубит ваше понимание того что вы изучаете, и поможет развить свой уникальный почерк и индивидуальное  мышление.
+1 В этом и есть идея! А не в том, что типа "ТОЛЬКО САМООБРАЗОВАНИЕ ЕСТЬ ИСТИНА! Педагогов на костер""!

Оффлайн Varosguitar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Все, что нам нужно - в наших руках!
Re: А кто самоучка, а кто нет? давайте расскажем!
« Ответ #433 : Ноября 19, 2008, 05:27:40 »
Darth_Terranus,
И еще, дружище, комментарий! Я тут просто для интереса почитал объявления "Научу играть на электрогитаре" и т.д. - набралось порядка 80! И цена вопроса у нас в Н-ске от 250 до 600 руб. за академический час. Только вот беда - гитаристов в городе, которые хоть немного заслуживают внимание с десяток - т.е. - это те люди, кто играет (из них только двое преподают). Остальные - ни рук, ни звука, но "все поставлено" и в клубах-барах струны рвут. Вопрос - кто они эти педагоги и кого они учат? Так что, для новичков, позволю себе дать совет - сначала определитесь, чему вы хотите научиться и зачем и только потом тщательно выбирайте себе педагога, сходите на его уроки, послушайте его учеников, и только тогда, делайте выбор. Говорю это для тех, кто на самом деле хочет играть, а не поигрывать для себя-для души. Все сказанное является исключительно личным мнением автора. :)
« Последнее редактирование: Ноября 19, 2008, 05:29:49 от Varosguitar »

Оффлайн Darth_Terranus

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 590
  • Строю звезду смерти уже 7 лет.
Re: А кто самоучка, а кто нет? давайте расскажем!
« Ответ #434 : Ноября 19, 2008, 12:51:14 »
         Таки +1...
Халтурщиков,увы, даже  среди музыкантов - есть...