Автор Тема: а по-моему пипец гитаре как виду  (Прочитано 9142 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн exgod Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #135 : Августа 04, 2006, 11:12:13 »
Кроме желания сказать/сыграть что-то новое, нужно еще и умение сделать это. А вот тут без гамм-арпеджио ну никак не обойтись. Так что садись , аффтар, за хроматические для начала. А уже потом гармонию джаза осваивай :biggrin:
Проблема не в этом: чтобы желать что-то сыграть надо знать, что желать (как ни нелепо это звучит). То есть, речь идёт о поиске нового - это действительно сложный, утомительный и разъедающий душу процесс... Причём как его рационально направлять - вообще не ясно (как дрейф в сплошном тумане без навигационных приборов). а "гаммы-арпеджио" - это ... м-м-м... ну как у художников: рисование геометрических фигур простейших, не более того. Кстати, например, гармоническое мышление как развивать? Может, кто поделится соображениями? (по той же аналогии: овладение перспективой в ИЗО)... Ещё: в последнее время как-то пытаюсь соскочить с "гитарного шрица" - иногда нахожу занятные вещи - те же уроки, но у духовиков, к примеру (вот - может кому пригодится: http://bobeen.com/school/). Сейчас слушаю ornette coleman - какие нафег гаммы? Там такая жесть! Ух-х-х...

Кстати ещё (оффтопить так оффтопить :) - может, кто-то, из знающих объяснить, если James Brown - фанк, а "фанки" и "фанк" одно и то же, то почему, слушая других представителей фанки вообще ничего похожего на Джеймса нет??? Я читал, что вроде такой стиль ударных придумали первыми именно ударники Брауна. Но не может быть, чтобы у него не было последователей! Какие ещё исполнители в том же духе играли-то эту круть?

Оффлайн Stratix

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1787
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #136 : Августа 04, 2006, 11:24:15 »
James Brown рулит!

Оффлайн dima547

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1156
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #137 : Августа 04, 2006, 11:27:20 »
Последнее время тоже сильно вырос интерес к этнике - и по поводу нашенской родимой тоже: только вот открыл для себя полное невежество относительно своей "насьональной" музыки :( Кроме камаринской и во-поле-берёзки что-то даже не припомню ничего :( Надо развиваться!
мда... у нас к сожалению национальная гармония для многих это Dm-Am-E(7)-Am. Но старо славянские песни говорят поинтереснее, скажу честно, не слушал, хотя давно собирался. А например наша (и советская)эстрада явно имеет свой стиль, на западе совершенно другое.
а вообще вополе березка классная песня. Душевная, аш слезки текут :)

Оффлайн exgod Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #138 : Августа 04, 2006, 11:49:27 »
мда... у нас к сожалению национальная гармония для многих это Dm-Am-E(7)-Am. Но старо славянские песни говорят поинтереснее, скажу честно, не слушал, хотя давно собирался.
Я вот тут наткнулся как-то на статью (по-моему Лосева) - что-то по-поводу пентахордов (уникальных славянских звукорядов) - очень интересно, но почти ничего непонятно :(

Оффлайн exgod Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #139 : Августа 04, 2006, 11:50:19 »

Оффлайн dima547

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1156
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #140 : Августа 04, 2006, 11:52:09 »
мда... у нас к сожалению национальная гармония для многих это Dm-Am-E(7)-Am. Но старо славянские песни говорят поинтереснее, скажу честно, не слушал, хотя давно собирался.
Я вот тут наткнулся как-то на статью (по-моему Лосева) - что-то по-поводу пентахордов (уникальных славянских звукорядов) - очень интересно, но почти ничего непонятно :(
дай почитать, а ?

Оффлайн exgod Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #141 : Августа 04, 2006, 11:58:03 »
Я вот тут наткнулся как-то на статью (по-моему Лосева) - что-то по-поводу пентахордов (уникальных славянских звукорядов) - очень интересно, но почти ничего непонятно :(
дай почитать, а ?
Наврал: Холопов, а не Лосев и не пентахорды а гексаих :)
вот линк-  http://www.aposition.org/site/topic_music_theory.htm#2

кстати, там же статья О сущности музыки - эт. по поводу сабжа как раз
« Последнее редактирование: Августа 04, 2006, 12:01:08 от exgod »

Оффлайн Alexandre

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Зарегистрированный
    • http://music.lib.ru/p/pustilnik/
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #142 : Августа 04, 2006, 12:18:46 »
Мне кажется, что основная масса автора не поняла. А он тоже не совсем корректно написал вопрос.
Есть много музыки без гитары, есть так же много музыки с гитарой.
Гитарист это просто музыкант. Композитор и гитарист-это уже наверное больше:))))
Так вот я о чем. Сравнивать инструменты по превосходству - это просто глупо.
Они и создавались не для того. Друг друга дополняют они, а не конфликтуют, только с условием, что это дополнение с пониманием, профессиональное.
Пример обыденный, оставьте одни гитары и барабаны без клавиш у Пинк Флойда :)))))
То что гитара умрет, может быть, но это для кого то. Вот направления и стили, со временем вымирают, это точно. Но ведь обобщать такие заявления вряд ли стоит.
А вообще топик без обид ,для 7-го возраста. ИМХО.
« Последнее редактирование: Августа 04, 2006, 12:21:39 от Alexandre »

Оффлайн Alexandre

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Зарегистрированный
    • http://music.lib.ru/p/pustilnik/
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #143 : Августа 04, 2006, 12:33:01 »
2Hermit: ну да, всё это так, конечно. тут надо сказать по поводу сабжа, что это не попытка инициировать скандал или поэпатировать или повыё_ваться: это результат моих собственных долгих размышлений и того, что сколько я этой гитарной музыки не слушал в последнее время - столько меня от неё тошнило, увы :(

Где он, авангард, гитарной мысли? Где креативные гитаристы? Ну не могу я поверить, что ваями, гилбертами и прочими мажорами креатив исчерпывается... Где оригинальные, аутентичные, ТВОРЧЕСКИЕ люди? КАК их найти? КАК их послушать? ГДЕ?
А зачем целью ставить изобрести что то новое, и удивить кого то?????????
Если это цель на муз поприще, то завязывай с этим поприщем, потому как пойдет от головы ,а не от сердца. И никто не удивится.
А не проще ли играть, то что самому нравится. Если ни чего не нравится, так лучше и вовсе не играть, чего париться???? :))))
Чего то я не вкурю.
У тебя проблема с избытком информации. На плеере 1 гиг, а слушать не чего:)))))

« Последнее редактирование: Августа 04, 2006, 12:50:00 от Alexandre »

Оффлайн sebi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #144 : Августа 04, 2006, 12:45:41 »
Любое искусство - музыка, поэзия, изобразительное, должно цеплять, причем не сколько автора/исполнителя, сколько аудиторию. Тогджа есть фидбэк и есть признание и есть сублимация и все остальное, что нужно человеку творческому. Можно сколько угодно экспериментировать в области атональной музыки, к примеру, только это, пардон, на *** никому не нужно будет, ну, и самого исполнителя вряд ли как сильно зацепит, если только его крыша на месте. Становиться в позу типа У вас тут все устарело,несовеременно и ващще ниже плинтуса легче всего, однако, для этого нужно иметь что предъявить народу вместо.

Оффлайн exgod Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #145 : Августа 04, 2006, 12:59:50 »
Мне кажется, что основная масса автора не поняла. А он тоже не совсем корректно написал вопрос.
А вообще топик без обид ,для 7-го возраста. ИМХО.

Соглашаюсь - просто наболело, наверное: тщился искать искусство: всюду ремесло :(

Оффлайн Alexandre

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Зарегистрированный
    • http://music.lib.ru/p/pustilnik/
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #146 : Августа 04, 2006, 13:04:39 »
Мне кажется, что основная масса автора не поняла. А он тоже не совсем корректно написал вопрос.
А вообще топик без обид ,для 7-го возраста. ИМХО.

Соглашаюсь - просто наболело, наверное: тщился искать искусство: всюду ремесло :(

Но надо для начала освоить это ремесло, тогда многие вещи просто будут понятны.

Оффлайн dettier

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Зарегистрированный
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #147 : Августа 06, 2006, 12:18:38 »
во многом согласен с автором,
меня чисто гитарная музыка давно уже только раздражает, за исключением хендрикса разве что
слушаю сейчас практически один фанк и электронику
и поверьте электронная музыка ничуть не менее сложна в написании

Кстати ещё (оффтопить так оффтопить :) - может, кто-то, из знающих объяснить, если James Brown - фанк, а "фанки" и "фанк" одно и то же, то почему, слушая других представителей фанки вообще ничего похожего на Джеймса нет??? Я читал, что вроде такой стиль ударных придумали первыми именно ударники Брауна. Но не может быть, чтобы у него не было последователей! Какие ещё исполнители в том же духе играли-то эту круть?

из старого фанка найди george clinton и его проекты parliament, funkadelic
еще
earth, wind & fire
sly and the family stone
chic
brass construction
bric house

вот что что, а чистый фанк (типа брауна) уже помер
фанк музыка черных, и музыка того периода когда они боролись за свои права
политизированная типа музыка, с разрешением проблемы расизма сошла на нет практически

зато много элементов фанка в музыке последующего времени - у таких перцев как майкл джексон (триллер собсна), принс, рхчп восьмидесятых (что то вроде поп-фанка). да и сейчас бывает
в электронной музыке dnb (в основном интеллиджент) много у фанка взял
примеров тому масса, напимер seba и ltj bukem

Оффлайн OMiCERON

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1779
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #148 : Августа 06, 2006, 23:48:56 »
люди пели за миллионы лет до нашей эры, и до сих пор поют. гитары будут петь также.

Оффлайн Darklight

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1688
  • Вячеслав
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #149 : Августа 07, 2006, 00:01:38 »
и вот, что меня наводит на эту прискорбную мысль:
1) закат эры инструментальной музыки по миллиону причин (заезженность вообще 12-тоновой музыки, неконкурентоспособность с эл.саундом и в плане тембров и возможностей звучания и всего прочего, исчерпанность вообще). исключение м.б. - политональность, но:
2) ограниченность гитары как ПОЛИТОНАЛЬНОГО инструмента (touch-style тачстайлом, но это имхо мёртвому припарки)
3) однообразный надоевший саунд (без перегруза - совсем скучно, а с перегрузом - ограничений больше, чем преимуществ)
4) нереальная требовательность к технике (что касается эл.гитары) и параноидально надо постоянно всё это развивать/тренировать/улучшать/заниматься и т.п. и.т.п ГДЕ ИСКУССТВО? ГДЕ ЧИСТОЕ ТВОРЧЕСТВО?
5) впиши своё.

вот такие грустные мысли, извините что коряво изложено...
Совершенно не согласен... одной и той же ноте можно придать миллионы оттенков... электронная музыка путь внекуда и поверь ограничена она гораздо больше чем гитара