Автор Тема: а по-моему пипец гитаре как виду  (Прочитано 9137 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lighthunter

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 972
  • я больше не бываю на этом форуме
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #30 : Июля 25, 2006, 15:56:50 »
  Гитара живее всех живых :), так-как имеет фундаментальное устройство: струны к которым
музыкант имеет прямой доступ - это гарантирует бесконечную свободу. В плане тонов, то и  тут
гитара впереди, именно по причине этой фундаментальности - мы владеем тоном как хотим, изменяем
как хотим (разные бенды, вибрато, дрожь и их комбинации ). Вот если бы между музыкантом и струной
была бы "сложная" система, типа клавиша, рычаг, молоточек, то это сразу убило бы все. А в качестве источника колебаний, что может быть первичней струны?
Согласна полностью.

Цитировать
имхо она уже убито давно, а рок-музыка вообще явление самое для меня туманное...

Ну так с этого надо было начинать топег -- что рок-музыка вообще явление самое для тебя туманное. ;)

А ваще-то... щас тут будет скандалЪ и мировое злЪо, я так чувствую... :) Модерааааторыыыы!!! Ахтунг!!! :biggrin:
« Последнее редактирование: Июля 25, 2006, 16:00:51 от Lighthunter »

Оффлайн redsp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 414
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #31 : Июля 25, 2006, 16:54:28 »
Да ну бред... какая нафиг конкуренция с электронным саундом? Автор посмотри про Midi гитары на которых можно рулить звук фиг знает какой, потом складывается ощущение что ты мало знаком с гитарой раз пишешь такие посты. Гитара интересна прежде всего тем что на ней надо уметь играть и уметь извлекать из нее звуки, а врубить комп и понажимать там клавиши да вбить нотки и выбрать тембр из списка, любой более менее способный человек сможет.

Оффлайн exgod Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #32 : Июля 25, 2006, 17:23:25 »
Цитировать
имхо она уже убито давно, а рок-музыка вообще явление самое для меня туманное...
Ну так с этого надо было начинать топег -- что рок-музыка вообще явление самое для тебя туманное. ;)

в 1969 году родилась и тут же скончалась. Ok-  Ну что такое рок-музыка? Специфический перегруженно-гитарный саунд?

Оффлайн exgod Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #33 : Июля 25, 2006, 17:26:27 »
потом складывается ощущение что ты мало знаком с гитарой раз пишешь такие посты.

Да в том-то и дело, что осточертело это вечное гитарное "одно и то же"... методологический кризис. капут.

Оффлайн ADS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
  • слесарь
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #34 : Июля 25, 2006, 17:27:39 »
В конце концов - тембры тембрами, а музыка это все равно сыгранные ноты и фразировка, и этого достаточно.
Можно сказать, что эффекты - это довесок. Исчезнет электричество :) и мы все перейдем на акустические
инструменты, музыка станет честнее, никаких эффектов и понтов, и музыка станет тише - никаких шоу, оглохших пьяных слушателей и фонограмм. Хотя под шаманский бубен или африканские барабаны вполне можно и шоу устраивать - это еще одно подтверждение фундаментальности простых инструментов.

По поводу фундаментальности барабанов я согласен стопудово. Тут ещё один принципиальный момент, про который я забыл: это по-моему полное отстутствие каких-то удовлетворительных концепций коллективной импровизации: блюз с джазом это всё конечно хорошо, но это ОЧЕНЬ узкие рамки.. т.е. чисто шаманское теряется в музыке - идёт либо какая-то какофония, либо избитые клише... по поводу эффектов: ты имеешь представление об автопати? Сейчас отбросим фармакологическую составляющую.. так вот в этом больше имхо шаманизма. а по поводу "вот останемся без электричества и ТОГДА-а-а-а..." - как-то это не в тему...
а как быть с классической музыкой ?
ведь там уже - страшно подумать - счёт уже идёт на столетия и практически ничего не меняется ,
или застой это и есть предтеча заката ?

Оффлайн exgod Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #35 : Июля 25, 2006, 17:31:11 »
В конце концов - тембры тембрами, а музыка это все равно сыгранные ноты и фразировка, и этого достаточно.
Можно сказать, что эффекты - это довесок. Исчезнет электричество :) и мы все перейдем на акустические
инструменты, музыка станет честнее, никаких эффектов и понтов, и музыка станет тише - никаких шоу, оглохших пьяных слушателей и фонограмм. Хотя под шаманский бубен или африканские барабаны вполне можно и шоу устраивать - это еще одно подтверждение фундаментальности простых инструментов.

По поводу фундаментальности барабанов я согласен стопудово. Тут ещё один принципиальный момент, про который я забыл: это по-моему полное отстутствие каких-то удовлетворительных концепций коллективной импровизации: блюз с джазом это всё конечно хорошо, но это ОЧЕНЬ узкие рамки.. т.е. чисто шаманское теряется в музыке - идёт либо какая-то какофония, либо избитые клише... по поводу эффектов: ты имеешь представление об автопати? Сейчас отбросим фармакологическую составляющую.. так вот в этом больше имхо шаманизма. а по поводу "вот останемся без электричества и ТОГДА-а-а-а..." - как-то это не в тему...
а как быть с классической музыкой ?
ведь там уже - страшно подумать - счёт уже идёт на столетия и практически ничего не меняется ,
или застой это и есть предтеча заката ?

Какая классич.музыка??? Там декаданс уже лет 50. Сонорика и т.п. - это ж первые ласточки - начало конца имхо. Тут кто-нибудь что-нибудь слышал про постмодерн? Я так понимаю применительно к музыке - это бибоп... На котором "классическая" музыка (понимая под таковой 12-полутоновую-темперированную-полифоническую) и почила в бозе.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #36 : Июля 25, 2006, 17:44:47 »
В конце концов - тембры тембрами, а музыка это все равно сыгранные ноты и фразировка, и этого достаточно.
Можно сказать, что эффекты - это довесок. Исчезнет электричество :) и мы все перейдем на акустические
инструменты, музыка станет честнее, никаких эффектов и понтов, и музыка станет тише - никаких шоу, оглохших пьяных слушателей и фонограмм. Хотя под шаманский бубен или африканские барабаны вполне можно и шоу устраивать - это еще одно подтверждение фундаментальности простых инструментов.

По поводу фундаментальности барабанов я согласен стопудово. Тут ещё один принципиальный момент, про который я забыл: это по-моему полное отстутствие каких-то удовлетворительных концепций коллективной импровизации: блюз с джазом это всё конечно хорошо, но это ОЧЕНЬ узкие рамки.. т.е. чисто шаманское теряется в музыке - идёт либо какая-то какофония, либо избитые клише... по поводу эффектов: ты имеешь представление об автопати? Сейчас отбросим фармакологическую составляющую.. так вот в этом больше имхо шаманизма. а по поводу "вот останемся без электричества и ТОГДА-а-а-а..." - как-то это не в тему...
а как быть с классической музыкой ?
ведь там уже - страшно подумать - счёт уже идёт на столетия и практически ничего не меняется ,
или застой это и есть предтеча заката ?

Какая классич.музыка??? Там декаданс уже лет 50. Сонорика и т.п. - это ж первые ласточки - начало конца имхо. Тут кто-нибудь что-нибудь слышал про постмодерн? Я так понимаю применительно к музыке - это бибоп... На котором "классическая" музыка (понимая под таковой 12-полутоновую-темперированную-полифоническую) и почила в бозе.

)))Нееее-аааааа... тут вообще никто ничего не слышал. Ты слишком умен для этого форума... Потому тебе трудно
будет общаться.)))

Может у тебя музыка и почила, а уменя в плеере закачано гигабайт музона, включая рок - мне нравится слушать, я получаю удовольствие, и не задаюсь вопросами про смерть гитары... так-как мне нравится даже
сам момент прикосновения к грифу и струнам... Игра на музыкальном инструменте - это своего рода ритуал.
А оценки слушателей тут не так уж и важны, если не ставится цель заработать. Я могу думать про смерть свою,
но не про смерть музыки или гитары - это просто не столь важно.
« Последнее редактирование: Июля 25, 2006, 17:47:10 от Hermit »

Оффлайн ADS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
  • слесарь
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #37 : Июля 25, 2006, 17:56:04 »
уважаемый exgod , ты кажется в действительности музыку не любишь - вот ты разложил всё по полочкам , ставишь диск в проигрыватель и что ты слышишь ? полутоновую-темперированную-полифоническую , и больше ничего в этих звуках для тебя нет ? но это же не математика , здесь наверное нужен иной подход ...

Оффлайн exgod Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #38 : Июля 25, 2006, 17:59:34 »
2Hermit: всё это так... но я уже ДАВНО не слушаю гитарную музыку: просто не могу. Ну вудсток'69, ну ещё что-то иногда и не более того. Вай какой-нибудь или мальмстин - просто Боже упаси!! Просто воротит уже от этой пустой убогой "виртуозности".. А уровнем ниже гитаристы - это "мастера" пентатоники (99%). От неё уже не просто тошнит, а.....

единственное, что не перестаёт радовать - это фанк такой, какой он был у Дж.Брауна - и гитара там хоть и чешет эти три аккорда, но слушаю/слушаю/слушаю. И вот тоже думаю - да катись она вся эта долбаная техника к чертям собачьим вместе с добаной теорией и прочей хренотой! Пусть будет РИТУАЛ, - такой, каким ритуал и должен быть. В этом ты прав, Hermit - 100пудово!

Оффлайн exgod Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #39 : Июля 25, 2006, 18:04:24 »
уважаемый exgod , ты кажется в действительности музыку не любишь - вот ты разложил всё по полочкам , ставишь диск в проигрыватель и что ты слышишь ? полутоновую-темперированную-полифоническую , и больше ничего в этих звуках для тебя нет ? но это же не математика , здесь наверное нужен иной подход ...

вопрос скорее не в том, что я слышу (если б больше НИЧЕГО, я б наверное так вообще на музыку заморачиваться не стал), а в том, ЧТО Я ХОТЕЛ БЫ ИГРАТЬ. И это может быть что угодно, но только НЕ убогие клише. Вопрос в том, КАК это реализовать на гитаре? Это во-первых. А во-вторых: найти такой подход к импровизации, который бы позволил мне не заморачиваться на массу теории, и в то же время именно быть импровизацией - спонтанным творческим актом. Самый запар, как это организовать уже хотя бы в дуэте?

Оффлайн Ravenbird

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 5045
    • Behind The Mirror
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #40 : Июля 25, 2006, 18:07:52 »
 :)
« Последнее редактирование: Июня 29, 2011, 12:05:32 от Ravenbird »

Оффлайн ADS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
  • слесарь
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #41 : Июля 25, 2006, 18:15:36 »
уважаемый exgod , ты кажется в действительности музыку не любишь - вот ты разложил всё по полочкам , ставишь диск в проигрыватель и что ты слышишь ? полутоновую-темперированную-полифоническую , и больше ничего в этих звуках для тебя нет ? но это же не математика , здесь наверное нужен иной подход ...


вопрос скорее не в том, что я слышу (если б больше НИЧЕГО, я б наверное так вообще на музыку заморачиваться не стал), а в том, ЧТО Я ХОТЕЛ БЫ ИГРАТЬ. И это может быть что угодно, но только НЕ убогие клише. Вопрос в том, КАК это реализовать на гитаре? Это во-первых. А во-вторых: найти такой подход к импровизации, который бы позволил мне не заморачиваться на массу теории, и в то же время именно быть импровизацией - спонтанным творческим актом. Самый запар, как это организовать уже хотя бы в дуэте?
всё же , думаю , вопрос как раз в том ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ УСЛЫШАТЬ играя , т.е. в твоём отношении к явлению ...
в этом случае могу посоветовать только одно - представь , если сможешь , что теории НЕТ ... хотя , кажется , для тебя это будет трудно , и возможно в этом твоя слабость ...
ну а в качестве шутки - перед выходом на сцену залей внутрь 50-100 грамм хорошего коньячку , иногда очень помогает  :biggrin:

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #42 : Июля 25, 2006, 18:30:14 »
Как организовать то - не знаю что.... Вот смысл топега...

Оффлайн Lynx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 926
  • художник
    • http://fesechko.com/
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #43 : Июля 25, 2006, 18:53:32 »
Цитировать
имхо она уже убито давно, а рок-музыка вообще явление самое для меня туманное...
Ну так с этого надо было начинать топег -- что рок-музыка вообще явление самое для тебя туманное. ;)

в 1969 году родилась и тут же скончалась. Ok-  Ну что такое рок-музыка? Специфический перегруженно-гитарный саунд?


Автор, а по истории отечества у тебя такие же знания???? )))) 69 год, гы, а ты знаешь что всем известная песня Born To be wild в 1969 году уже существовала как год, то бишь была написана в 68? Перегруженый саунд? Да тут на форуме тебе каждый второй на чистом такой рок слабает, вобщем не смеши народ и купи для разнообразия кваку

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: а по-моему пипец гитаре как виду
« Ответ #44 : Июля 25, 2006, 18:55:12 »
тема бред, кому не нравится играть на гитаре никто не застявляет,  хе хе