Автор Тема: А. Сеговия и гитаризм  (Прочитано 3906 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн avpalex

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 307
  • Репутация: +18/-7
  • Зарегистрированный
А. Сеговия и гитаризм
« Ответ #30 : Апреля 13, 2005, 14:06:37 »
В его репертуаре почти все произведения гитарной литературы (на то момент) и все он играет идеально с точки зрения выразительности и техники.
Электрогитара - это не его эпоха и его стихия. Поэтому он так считал. Каждый имеет право на своё мнение.
Предлагаю закончить это обсуждение.

Оффлайн margund

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 472
  • Репутация: +1/-3
  • Гитарист
    • http://
А. Сеговия и гитаризм
« Ответ #31 : Апреля 13, 2005, 18:15:19 »
Я тоже об этом читал.И вот послушал диск и сравнил.

Оффлайн nol1ght

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
А. Сеговия и гитаризм
« Ответ #32 : Апреля 13, 2005, 18:18:22 »
Цитировать
Автор оригинала avpalex
Электрогитара - это не его эпоха и его стихия. Поэтому он так считал. Каждый имеет право на своё мнение.
Предлагаю закончить это обсуждение.

Моя мама как-то говорила что компьютер это не её стихия и "эпоха" :) а ща как посмотрю сама включает/выключает даже может письмо подруге написать(правда одним пальцем), а ведь когда-то думала что ну его нафиг. Это называется склад ума, со временем он меняется и тебе приходиться пользоваться тем что тебя окружает, а потом через несколько лет использования ты уже несможешь представить себе жизнь без этого.
Думаю примеров можно кучу привести, но суть не в этом :)

Оффлайн avpalex

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 307
  • Репутация: +18/-7
  • Зарегистрированный
А. Сеговия и гитаризм
« Ответ #33 : Апреля 13, 2005, 23:01:38 »
Да уж суть не в этом!
А в том, что про электрогитару к сожалению Сеговия не узнает ( Хотя может он и ошибался насчёт неё). А его исполнение навсегда останется эталоном, и все классические гитаристы считают его одним из идеалов и образцом для подражания.

Оффлайн Wach Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 757
  • Репутация: +63/-8
  • Вач
А. Сеговия и гитаризм
« Ответ #34 : Апреля 14, 2005, 06:16:42 »
Да никто и не спорит, что Сеговия эталон. Просто я хотел выяснить - не простирались ли интересы мэтра в смежные области (электрогитаризм). Ведь по времени и по возможностям это допустимо, т.е. могло быть. Как выяснилось, нет. Ну и ладно.

Оффлайн v777

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 397
  • Репутация: +0/-1
  • ...
    • http://
А. Сеговия и гитаризм
« Ответ #35 : Апреля 14, 2005, 08:13:51 »
Ну я тоже не держал эл. гитары в руках, верней всего лиш держал... Я просто не знаю, что на ней можно делать без медиатора (я его не перевариваю) и с моими ногтями...

Оффлайн antilamer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 952
  • Репутация: +1/-2
  • Магистр точных наук
    • http://fuoco13.narod.ru
А. Сеговия и гитаризм
« Ответ #36 : Апреля 14, 2005, 16:35:36 »
Господа. Насчет Сеговии.
Чувак конечно, можно сказать, открыл миру глаза на гитару, сделал кучу переложений и все такое, но говорить, что его исполнение идеально с точки зрения техники и музыки и т.п... Что он эталон????? Извините.
Вы слышали Марчина Дыллу? Аниелло Дезидерио? Реми Буше? Романа Вязовского? Щюефей Янг? Карло Маркионе? Да Джона Вильямса, в конце концов??
Для своего времени Сеговия был крут. Сейчас большАя часть его записей, скажем так, не соответствует "современному уровню исполнительского мастерства". Конечно бессмысленно сравнивать кто круче - Архимед или Эйлер, но это немного не тот случай: сравнивать музыкальное "качество" записей вполне логично. Могу со всей ответственностью заявить, что вышеперечисленные гитареросы на голову, и не на одну, выше Сеговии по всем параметрам кроме, может быть, известности..
Кстати любопытный факт: какая-то радиостанция классической музыки не приняла запись Сеговии по причине "низкого исполнительского мастерства".

Повторюсь: я не хочу опустить Сеговию, это значило бы то же самое, что обвинять Архимеда в том, что он не был знаком с дифференциальной геометрией и теорией групп. Сеговия - великий гитарист, Архимед - великий математик. Кроме того, у Сеговии есть прекрасные записи - например, испанская музыка. Бах же в его исполнении - ...увольте... послушайте Гелбрайта, например. Или хотя бы Брима.
Просто сейчас при нынешнем уровне исполнительстве считать его эталоном - странно. Допускаю, что это имеет место из-за того, что достать записи вышеперечисленных гораздо сложнее, чем записи Сеговии - Сеговия в каждом втором магазине, а Дылла обычно только от друзей и знакомых, доставших его за границей.

avpalex, никто из знакомых мне достаточно опытных классических гитаристов Сеговию идеалом для подражания не считает. Среди людей, с классикой знакомых довольно слабо, как раз наоборот - считают очень многие..

Оффлайн Flynn

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +15/-1
  • Зарегистрированный
А. Сеговия и гитаризм
« Ответ #37 : Апреля 14, 2005, 17:11:48 »
Понятно, что техника Сеговии не лучшая в мире, но и не из серии "хорошо аккорды перебирает" это уж точно.  И интерес к гитаре так бы и заглох, если Сеговию никто не смог бы превзойти.
 А то, что перечисленные тобой гитаритсты широко известны только в узком кругу ( кроме, пожалуй, Брима и Вильямса) - так это имхо доказывает, что голая техника она никому нафик не нужна.

Оффлайн antilamer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 952
  • Репутация: +1/-2
  • Магистр точных наук
    • http://fuoco13.narod.ru
А. Сеговия и гитаризм
« Ответ #38 : Апреля 14, 2005, 17:18:04 »
Flynn, ты определенно не слышал ни Дыллу, ни Вязовского, ни Буше, ни других. В том-то и дело, что у них не голая техника. Они великолепнейшие музыканты, достань их записи и убедись! Если бы я говорил о технике, я бы упомянул Ямашиту. Но у него с музыкой фигово, именно поэтому его в списке нету.
Жаль, у меня не осталось в ящике записи Реми Буше - интродукция и каприс Джулио Регонди. Уверен, ты бы существеннейшим образом изменил свое мнение.
Концерт Карло Маркионе, на котором я присутствовал вживую, я практически могу назвать лучшим из виденных мной инструментальных концертов. Когда он приезжал в Питер в прошлый раз, его вызывали на бис 8 раз. Наверное, у него все-таки не голая техника.

Перечисленные мной гитаристы известны в узком кругу только из-за того, что в Россию не так уж выгодно ввозить их диски - они достаточно дорогие, а покупают классику вообще достаточно мало... Сеговию же штампуют и не стесняются.

Оффлайн Flynn

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +15/-1
  • Зарегистрированный
А. Сеговия и гитаризм
« Ответ #39 : Апреля 14, 2005, 17:30:09 »
Дело не в том, что диски не возят. Вот для меня например, классическая гитара это хобби последние 2,5 года. Если я за это время, будучи в перманентном поиске новых записей и сполнителей,  ни разу не наткнулся ни на одного из тобой перечисенных, то это не есть гуд для них :))
 Если не трудно, напиши их имена на инглише. Если уже их в осле/ирке/дс++ не будет, то тогда не знаю :) Буду на амазоне покупать :) Если там, конечно найдется.

Оффлайн stormbringer13

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +2/-1
  • Vita brevis, Ars longa

Оффлайн Wach Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 757
  • Репутация: +63/-8
  • Вач
А. Сеговия и гитаризм
« Ответ #41 : Апреля 15, 2005, 06:44:28 »
2 antilamer - Сеговия эталон хотя бы потому, что "открыл миру глаза на гитару". По поводу техники - лично мне до него далеко в этом плане, посему  без разницы на кого равнятся: на Дыллу, Буше, или Сеговию. Тем более, что записи Сеговии у меня есть, а упомянутых тобой гитаристов - нет. Кстати, мне бы тоже было интересно их послухать. Надеюсь, Flynn скачает их из осла, и куда-нибудь выложит (как книжку Fretboard logic - за что я ему очень благодарен :) ). А то большинство на диалапе сидит, качать ослом нереально....

Оффлайн antilamer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 952
  • Репутация: +1/-2
  • Магистр точных наук
    • http://fuoco13.narod.ru
А. Сеговия и гитаризм
« Ответ #42 : Апреля 15, 2005, 22:18:08 »
Marcin Dylla, Remi Boucher (remiboucher.com, но там есть видаки - они очень крутые, но диск у него гораздо лучше), Xuefei Yang (у нее одноименный сайт: xuefeiyang.com или .net), Roman Vyazovsky, Anniello (или Aniello) Desiderio.

Оффлайн antilamer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 952
  • Репутация: +1/-2
  • Магистр точных наук
    • http://fuoco13.narod.ru
А. Сеговия и гитаризм
« Ответ #43 : Апреля 15, 2005, 22:19:35 »
Carlo Marchione забыл

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +937/-225
  • Недалекий человек
А. Сеговия и гитаризм
« Ответ #44 : Апреля 15, 2005, 23:56:20 »
Нельзя оценивать мастерство музыканта по аудиозаписям.... Тем более, по старым записям....