Автор Тема: А. Троицкий. Опыт рока: год за годом  (Прочитано 6707 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
Re: А. Троицкий. Опыт рока: год за годом
« Ответ #60 : Марта 12, 2013, 12:39:23 »
Есть как бы музыка и помимо LZ и Гаги. Вот мужик, например, который давно уже пишет о музыке по разным журналам. Сейчас в Playboy и еще много где, у него ЖЖ довольно интересный. Интеллигентскую рефлексию можно пропустить там, а по музыке довольно познавательные посты. http://artem_r.livejournal.com/

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: А. Троицкий. Опыт рока: год за годом
« Ответ #61 : Марта 12, 2013, 12:47:08 »
Сильвер, ну тут некоторые считают, чтобы критиковать надо быть Джеффом Бэком, по крайней мере. Только вот с чего вдруг музыканту становиться журналистом? Да и эрудицией они, как правило, не блещут, а еще и языком нужно владеть...
Именно!
Практикующий профессиональный музыкант тратит много врени на игру — занятия, репетиции и выступления, но играет-то он, по большму счёту, сравнительно мало музыкального материала, а слушать что-то и кого-то ещё у него попросту нет времени. В отличие от профессионального слушателя, то есть критика, который всё рабочее время тем и занят, что слушает всякое и разное, сопоставляет и сравнивает, составлет мнение и пишет об этом.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8815
Re: А. Троицкий. Опыт рока: год за годом
« Ответ #62 : Марта 12, 2013, 12:47:11 »
Так а в чем тогда смысл это "святого" писания журнализдов? Просто чтоб узнавать про новые коллективы? Ну так я и говорю, как художественные произведения их статьи весьма могут быть интересны, это хоть как то оправдывает подобное. Он себе настрочил колонку, рекламодатель дал денег журналу, все довольны, читатель тупо узнал что есть какая то там группа.

Оффлайн Inchart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • Один
Re: А. Троицкий. Опыт рока: год за годом
« Ответ #63 : Марта 12, 2013, 12:54:52 »
Сильвер, Ты именно про задачу журналиста написал. А критик может ещё и (если у группы больше одного альбома) грамотно порассуждать о тенденциях и развитии группы, дать ссылку на похожую музыку, жанр определить более-менее и прочие вкусности, которыми журналист-новостник не занимается.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8815
Re: А. Троицкий. Опыт рока: год за годом
« Ответ #64 : Марта 12, 2013, 12:57:00 »
Inchart, а критик не журналист? У них задачи одни и те же по сути, собрать объем информации, переработать и подать в своей интерпретации. Вопрос в чем был... объективность этого критика должна чем определятся? 

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: А. Троицкий. Опыт рока: год за годом
« Ответ #65 : Марта 12, 2013, 13:01:45 »
Inchart, а критик не журналист? У них задачи одни и те же по сути, собрать объем информации, переработать и подать в своей интерпретации. Вопрос в чем был... объективность этого критика должна чем определятся? 
Критериями объективности. У тебя есть список риктериев? Огласи.

Оффлайн Inchart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • Один
Re: А. Троицкий. Опыт рока: год за годом
« Ответ #66 : Марта 12, 2013, 13:03:32 »
Критик в первую очередь аналитик, тут важен широкий кругозор. А ещё очень желательны всеядность и непредвзятость. Говоря проще у критика к музыке должен быть интерес исследователя, а не субъективность фаната.

Объективных критиков всё равно не бывает. Бывают критики с широким кругозором и не измеряющие всё одной линейкой.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: А. Троицкий. Опыт рока: год за годом
« Ответ #67 : Марта 12, 2013, 13:04:57 »
не измеряющие всё одной линейкой.
Измерение по одной линейке — отсутствие двойных стандартов — как раз и есть один из критериев объективности.

Оффлайн Inchart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • Один
Re: А. Троицкий. Опыт рока: год за годом
« Ответ #68 : Марта 12, 2013, 13:07:47 »
Shlyapa, Это смотря какая линейка. Если человек всё измеряет сравнением с любимыми Лед Зепелин, он безнадёжно однобок.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: А. Троицкий. Опыт рока: год за годом
« Ответ #69 : Марта 12, 2013, 13:07:59 »
Широкий кргугозор — это большой объём данных, позволяющий производить статистический анализ.
Одна линейка для всех — это повторяемость и воспроизвдоимость наблюдений и измерений.
Верифицируемость, критерий Поппера, внутренняя непротиворечивость, бритва Оккама…
Объективность достигается только так.

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
Re: А. Троицкий. Опыт рока: год за годом
« Ответ #70 : Марта 12, 2013, 13:08:24 »
Это, скорее, не линейка должна быть, а мультиметр. ;D Все же, у Emerson String Quartet и Sex Pistols разные параметры имеют решающее значение.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: А. Троицкий. Опыт рока: год за годом
« Ответ #71 : Марта 12, 2013, 13:10:41 »
Shlyapa, Это смотря какая линейка. Если человек всё измеряет сравнением с любимыми Лед Зепелин, он безнадёжно однобок.
Шкала Кельвина, шкала Форенгейта, шкала Цельсия… По Кельвину все температуры положительные, по Форенгейту и Цельсию — и положиельные, и отрицательные, но таки в разных цифрах выражаются.
Точка отсчёта и цена деления может быть любой. Главное, производя измерения прикладывать линейку ровно и считывать показания внимательно и аккуратно.
« Последнее редактирование: Марта 12, 2013, 13:16:01 от Shlyapa »

Оффлайн Inchart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • Один
Re: А. Троицкий. Опыт рока: год за годом
« Ответ #72 : Марта 12, 2013, 13:13:33 »
Shlyapa, Я специально избегал употреблять слово "научный" и "наука" в контексте музыкальной аналитики. Не тот материал.

К какому месту ты будешь прикладывать линейку, взяв за предмет исследования дискографию группы, чтоб с точкой отсчёта не ошибиться?
« Последнее редактирование: Марта 12, 2013, 13:15:08 от Inchart »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: А. Троицкий. Опыт рока: год за годом
« Ответ #73 : Марта 12, 2013, 13:20:53 »
Shlyapa, Я специально избегал употреблять слово "научный" и "наука" в контексте музыкальной аналитики. Не тот материал.
А я говил «наука»? Да, я перечислил составляющие научного метода. В науке объективность ставится во главу угла. Но коль скоро ты завёл разговор об объектиыности, не важно, в какой области, то других критериев объективности пока никто не придумал, и потому я их привёл.

К какому месту ты будешь прикладывать линейку, взяв за предмет исследования дискографию группы, чтоб с точкой отсчёта не ошибиться?
Какое место выберу за точку отсчёта, к тому и буду прикладывать. Очевидно же.

Оффлайн Inchart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • Один
Re: А. Троицкий. Опыт рока: год за годом
« Ответ #74 : Марта 12, 2013, 13:42:19 »
Shlyapa, А результат какой будет? Если ты научные методы желаешь применять прикладывая к любой точке отсчёта линейку с любым размером делений?

Про критику я написал, объективной она не будет никогда, но должна к этому бесконечно стремиться. Вот чем лучше стремится, тем более объективной является.