Автор Тема: А вам не кажется, что рок поспособствовал люмпенизации музыки?  (Прочитано 7165 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ariel The Great Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Не, правда. До рока, например, было дурным тоном неучам брать в руки инструменты и играть на сцене или тем паче сочинять музыку плюс неподобающее поведение, которое себе раньше не позволяли исполнители на сцене. И всё это перешло в попсу, где бездари кривляются на сцене, где талант не особо нужен, а только внешние данные и/или эпатаж. Как считаете?
« Последнее редактирование: Мая 10, 2012, 11:13:05 от Ariel The Great »

Оффлайн vdv

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 726
  • человек-невидимка
Если говорить о российской эстраде, то она "развивается" независимо от рока. Как впрочем и "русский рок" развивается независимо от рока как такового.
А еще я не могу назвать ни одного ничего не умеющего бездаря, который бы чего-то добился в роке. Так что рок наверное тут ни при делах.

Оффлайн Ariel The Great Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
А еще я не могу назвать ни одного ничего не умеющего бездаря, который бы чего-то добился в роке. Так что рок наверное тут ни при делах.
Неужели? Спроси академических музыкантов, что они думают о роке.

Оффлайн treKrim

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 100
Не, правда. До рока, например, было дурным тоном неучам брать в руки инструменты и играть на сцене или тем паче сочинять музыку плюс неподобающее поведение, которое себе раньше не позволяли исполнители на сцене. И всё это перешло в попсу, где бездари кривляются на сцене, где талант не особо нужен, а только внешние данные и/или эпатаж. Как считаете?

неа.
До появления рокенрола существовала музыка, которую сочиняли и играли непрофессионалы (тотже блюз, кантри итд)Также до появления рокенрола существовали всякие певички , которые пели в кабаках, где отсутсвие какихто особенных вокальных данных легко компенсировалось внешностью. По поводу неподобающего поведения на сцене: тем кому не нравится отрыв на рок-концертах - ходят например в филармонию и консерваторию.
А сравнивать рок и академ. музыку - маразм ИМХО.

Оффлайн Ariel The Great Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
treKrim, рок это всё это нехило популяризовал: секс, наркотики и рок-н-ролл - интеллигентностью здесь и не пахнет, не находишь? Зато люмпены очень котируют беспорядочные половые связи и наркотики с бухлом. Может, потому рокеры и были какое-то время дико популярны: они пели о темах, близких многим обывателям.
« Последнее редактирование: Мая 10, 2012, 12:48:21 от Ariel The Great »

Оффлайн Nuevo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
А сравнивать рок и академ. музыку - маразм ИМХО.
Конечно маразм. Это как сравнивать машину Формула 1 (академ. музыка), и прокачанный Запорожец, ну или Шаху (рок). Утрирую сильно, конечно, но в целом я с ТС полностью согласен. Примитивная, часто дегенеративная музыка, с наркоманами и алкоголиками, которые мрут как мухи, не доживая до 30.

Хотя, бывает и талантливая, спору нет.
« Последнее редактирование: Мая 10, 2012, 12:49:15 от Nuevo »

Оффлайн treKrim

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 100
treKrim, рок это всё это нехило популяризовал: секс, наркотики и рок-н-ролл - интеллигентностью здесь и не пахнет, не находишь? Зато люмпены очень котируют беспорядочные половые связи и наркотики с бухлом. Может, потому рокеры и были какое-то время дико популярны: они пели о темах, близких многим обывателям.

Ну в этом впринципе согласен. Только тут по сути всё способствовало - и рок, и кино, и живопись итд...

Оффлайн Ariel The Great Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
treKrim, возможно, но в роке это всё раньше всех было, вроде.

Оффлайн vdv

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 726
  • человек-невидимка
Ariel The Great, , а ты видел люмпенов (по факту рождения, а не пытающихся казаться таковыми, вроде Шнурова), которые слушают рок?

Оффлайн Ariel The Great Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
vdv, кучу. Те же Led Zeppelin вели себя порой, как невоспитанные дикари. Что там про фанатов-то говорить.

Оффлайн janson

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 174
  • Блуждающий
Да ладно, а то академические музыканты не бухают?  :crazy:
Бухают, ещё как.

В рок-культуре внешнее представление вполне адекватно соответствовало внутреннему мироощущению рок-музыкантов. В этом и заключается "пропаганда sex-drugs-rocknroll".

Отсюда и стойкая ассоциация рок -> непотребства. Хотя если посмотреть на современное расслоение и в академических кругах и в рок-музыке, то и там и там есть "бухари", и "адекваты". Просто в академ.музыке даже бухари почти всегда играют на уровне (зря что ли задрачивались с детства?), а вот в рок-музыке немного не так.

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
treKrim, рок это всё это нехило популяризовал: секс, наркотики и рок-н-ролл - интеллигентностью здесь и не пахнет, не находишь?
Это все из джаза пришло, там торчки были похлеще рокеров.

Оффлайн LeksGuitar

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
Может рок и играют по большей части самоучки, но лично на западе человек задрачивает гитару годами и вылизывает каждую песню до идеала, а у нас все думают , что и с 3 аккордами можно страну завоевать) Так кстати и получилось, но это было в 80-ых, когда русский человек не знал, что есть хорошая музыка.

Оффлайн Greenorme

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
Академ. музыканты порой тоже любят рок, митол и даже панк. Яркий пример vkgoeswild (кто ее не знает - гуглите на ютубе). Так что не надо их противопоставлять.

А народные умельцы, играющие мимо нот на пянках, были и во времена Моцарта.

Оффлайн NickOn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1094
В общем-то то, что происходило с музыкой до текущего момента, никак не выделяется в плане динамики из общей картины эволюции.

Любое явление сначала доступно лишь ограниченному кругу лиц, а позже распространилось и мутировало (а мутация — часть эволюции). Автотранспорт характеризуется кучами автоводятлов, музыка — легким налетом дебилизма.

Но в то же время никуда не деваются вкусные вершки этой кисло-молочной бродящей массы: есть вменяемые водители, есть высокая музыка. И уж собирать сметанку или плавать в осадке — каждый сам решает по настроению, по образованию, по жизненным стремлениям, по интеллекту.

Обвинять рок в текущем положении дел — то же самое, что обвинять лягушек в том, что местность заболочена.
« Последнее редактирование: Мая 10, 2012, 16:50:56 от NickOn »