Автор Тема: А вам не кажется, что рок поспособствовал люмпенизации музыки? (Прочитано 7167 раз)

Guns-N-Flowers · « **Ответ #15 :** Мая 10, 2012, 16:57:20 »

Цитата: LeksGuitar от Мая 10, 2012, 16:21:17

Может рок и играют по большей части самоучки, но лично на западе человек задрачивает гитару годами и вылизывает каждую песню до идеала, а у нас все думают , что и с 3 аккордами можно страну завоевать) Так кстати и получилось, но это было в 80-ых, когда русский человек не знал, что есть хорошая музыка.

Песня Guns n Roses - Paradise City именно на трех аккордах (G, C, Fadd9) и завоевала мир.

Дикий · « **Ответ #16 :** Мая 10, 2012, 17:34:05 »

Цитата: Ariel The Great от Мая 10, 2012, 12:21:21

Неужели? Спроси академических музыкантов, что они думают о роке.

Шостакович положительно отзывался об "Иисус Христос - суперзвезда"

... и добавил:

Спроси академических музыкантов, что они думают о музыке.

Для многих из них - это просто обыденная работа и набор нот, не вызывающих никаких эмоцмй.

LeksGuitar · « **Ответ #17 :** Мая 10, 2012, 20:07:44 »

Цитата: Guns-N-Flowers от Мая 10, 2012, 16:57:20

Песня Guns n Roses - Paradise City именно на трех аккордах (G, C, Fadd9) и завоевала мир.

Я имел ввиду, что песни сами простые , как валенки. А в Парадайз Сити - там партию Слэша не каждый гитарист сыграет, по крайней мере сразу в 2 приёма. Да и сама песня насыщенна всякими музыкальными фишкечками и мелодиями =)
Сравни со "Звезда по имени солнце".

Nuevo · « **Ответ #18 :** Мая 10, 2012, 20:46:47 »

Цитата: LeksGuitar от Мая 10, 2012, 16:21:17

на западе человек задрачивает гитару годами и вылизывает каждую песню до идеала

Кто тебе такую ерунду сказал? Никто там ничего не вылизывает, обычные такие же неучи как и у нас. Просто в студии сидят сессионные музыканты, которые и записывают партии на альбомах за неучей. Чтобы звучало фирмово и коммерчески успешно. А потом уже живьем чешут кое-как. Сравни на записи звук и концертный. Те же Ганзы, слушать невозможно.

Цитировать

это было в 80-ых, когда русский человек не знал, что есть хорошая музыка

Когда это русский человек не знал что такое хорошая музыка? Русская музыка всегда была хорошей, всегда наша культура была очень богатой. Если ты говоришь что русский человек не слышал западную музыку, тоже не так. У всех были магнитофоны, и все самые современные записи.

Blackwinged · « **Ответ #19 :** Мая 10, 2012, 21:01:11 »

Вообще изначально конечно поспособствовал. Но то что появилось потом - поспособствовало куда больше чем роГ)

Поэтому сейчас роГ в весьма выгодной позиции, эдакий середнячок - не гиперинтеллектуальная музыка, но и не дно никак.

Guns-N-Flowers · « **Ответ #20 :** Мая 10, 2012, 21:19:28 »

Цитата: LeksGuitar от Мая 10, 2012, 20:07:44

Я имел ввиду, что песни сами простые , как валенки. А в Парадайз Сити - там партию Слэша не каждый гитарист сыграет, по крайней мере сразу в 2 приёма. Да и сама песня насыщенна всякими музыкальными фишкечками и мелодиями =)
Сравни со "Звезда по имени солнце".

Че там играть то? Вот Крейзи Трейн от роадса сыграть там надо по выдрачиваться чтобы научиться, а в парадайзе что сложного? Чем песня насыщена?
1. Вступительный рифф из арпеджио трех аккордов
2. Припев, теже 3 аккорда, только пауэр-аккордами (Соль, До, Фа)
3. Вступительное соло
4. Бридж риф и куплет рифф (тот же что и бридж но на октаву выше)
5. соло в середине с октавером и финальное запильное соло, которое слеш от балды наиграл

Не сложнее большинства наших песен, но тем не менее песня стала гимном своего времени.

Blackwinged · « **Ответ #21 :** Мая 10, 2012, 21:25:58 »

Да е-мае, хватит уже про свой ГнР затирать во всех темах. У тебя больше ничего не на форум не пишется, чтоли?) Тема не о ганзах)

Guns-N-Flowers · « **Ответ #22 :** Мая 10, 2012, 21:33:32 »

Цитата: Blackwinged от Мая 10, 2012, 21:25:58

Да е-мае, хватит уже про свой ГнР затирать во всех темах. У тебя больше ничего не на форум не пишется, чтоли?) Тема не о ганзах)

Хорошо - Knocking on Heavens Door Боба Дилана, там 4 аккорда, а песню знают и перепевали все кому не лень, от шевчуков до эрика клептона. Эта песня еще один пример того, что чтобы быть великой песня не обязательно должна состоять из гармонизированного соло поверх джазовой аккордовой сетки из септ- и нонааккордов.

Blackwinged · « **Ответ #23 :** Мая 10, 2012, 22:53:28 »

Цитата: Guns-N-Flowers от Мая 10, 2012, 21:33:32

Хорошо - Knocking on Heavens Door Боба Дилана, там 4 аккорда, а песню знают и перепевали все кому не лень, от шевчуков до эрика клептона. Эта песня еще один пример того, что чтобы быть великой песня не обязательно должна состоять из гармонизированного соло поверх джазовой аккордовой сетки из септ- и нонааккордов.

Ты забыл кое-кого упомянуть во всех кому не лень, помоему.

А если по теме твоего высказывания, то это и есть люмпенизация небось. Простая и понятная всем музяка, на четырех аккордах. Если порыться, то вообще не получится найти хиты из "гармонизированного соло поверх джазовой аккордовой сетки из септ- и нонааккордов" (с)

Сильвер · « **Ответ #24 :** Мая 11, 2012, 00:06:49 »

Моцарт еще при жизни прослыл гулякой и повесой. Многие композиторы искали вдохновение в том же, в чем и рокеры. Как писатели-наркоманы не редкость даже среди серьезных классиков, наркотики и секс придумали не рокеры. А рок давно технически достиг пределов, которые позволяют говорить что он как минимум вровень с академической музыкой. Эволюция рока привела к появлению виртуозов, и по истине гениальных композиторов, вроде Меркюри.

LeksGuitar · « **Ответ #25 :** Мая 11, 2012, 00:47:53 »

Стоп, мы кстати забыли главное то!!!
Ведь правда , мы же говорим о творчестве , а не об научных технических задротствах.
К примеру учёный чем лучше, чем больше у него знаний по предмету, так ??

Но мы имеем дело с творчеством, тут важна такая субьективная вещь, как талант!

Что суметь из 8 нот сделать гениальную мелодию , которую будет напевать весь мир!!

Будь хоть у тебя три диплома Академии искуств, ты можешь быть совершенно заурядным музыкантом и нечего из себя не представлять.
А есть люди которые сами освоив инструмент, спустя долгие годы тренировок, самокопании и "разыгрываний" сумеют дать миру пятёрку отличных песен, которые будут петь ещё лет 40.

Поэтому многим просто не хватает таланта)

А это сложный творческий путь, дорогу к которому находит не каждый.

TramHijacker · « **Ответ #26 :** Мая 11, 2012, 04:22:05 »

Цитата: r3d0ut от Мая 10, 2012, 16:03:49

Это все из джаза пришло, там торчки были похлеще рокеров.

Чертовски верно. Там глянь - через одного от героина ласты посклеивали.

... и добавил:

Цитата: NickOn от Мая 10, 2012, 16:42:20

Обвинять рок в текущем положении дел — то же самое, что обвинять лягушек в том, что местность заболочена.

Согласен. Я бы сказал, что люмпенизации музыки поспособствовало повышение уровня жизни.
В старину, чтобы серьезно заниматься музыкой, нужно было быть Моцартом или Чайковским, а иначе умрешь с голоду.
Сейчас же человек может почти не работать, и иметь деньги на б/у японца, а если он еще и работает - то и на Гибсон + стек Маршалл. Рок только в путь, вперёд - завоёвывай планету.
Когда Штаты после 2-й мировой войны разбогатели, особенно на фоне угасания Европы в целом и Британии в частности, в 50-е - 60-е там появились толпы молодых бездельников, которые могли бухать, долбить кислоту и играть рок-н-ролл, вполне безбедно при это существуя. Оттуда-то все и пошло.

Ariel The Great · « **Ответ #27 :** Мая 11, 2012, 07:23:39 »

Сильвер, ага, только Моцарт не пел о бухле, шлюхах и на концертах вряд ли был обдолбанный. И джазмены НЕ ПЕЛИ об этом, а как они там торчали или не торчали - это их личное дело. А рокеры и занялись пропагандой сего, хотели они этого или нет.

r3d0ut · « **Ответ #28 :** Мая 11, 2012, 08:05:41 »

Цитата: Ariel The Great от Мая 11, 2012, 07:23:39

И джазмены НЕ ПЕЛИ об этом

Ты просто не шаришь. Как всегда.

Ariel The Great · « **Ответ #29 :** Мая 11, 2012, 08:51:45 »

r3d0ut, аргументы? Джазмены чаще рокеров пели про бухло? Или ты тупо троллишь?

Форум гитаристов

Автор Тема: А вам не кажется, что рок поспособствовал люмпенизации музыки? (Прочитано 7167 раз)

Guns-N-Flowers

Re: А вам не кажется, что рок поспособствовал люмпенизации музыки?

Дикий

Re: А вам не кажется, что рок поспособствовал l

LeksGuitar

Re: А вам не кажется, что рок поспособствовал люмпенизации музыки?

Nuevo

Re: А вам не кажется, что рок поспособствовал люмпенизации музыки?

Blackwinged

Re: А вам не кажется, что рок поспособствовал люмпенизации музыки?

Guns-N-Flowers

Re: А вам не кажется, что рок поспособствовал люмпенизации музыки?

Blackwinged

Re: А вам не кажется, что рок поспособствовал люмпенизации музыки?

Guns-N-Flowers

Re: А вам не кажется, что рок поспособствовал люмпенизации музыки?

Blackwinged

Re: А вам не кажется, что рок поспособствовал l

Сильвер

Re: А вам не кажется, что рок поспособствовал люмпенизации музыки?

LeksGuitar

Re: А вам не кажется, что рок поспособствовал люмпенизации музыки?

TramHijacker

Re: А вам не кажется, что рок поспособствовал люмпенизации музыки?

Ariel The Great

Re: А вам не кажется, что рок поспособствовал l

r3d0ut

Re: А вам не кажется, что рок поспособствовал люмпенизации музыки?

Ariel The Great

Re: А вам не кажется, что рок поспособствовал l