Автор Тема: А вам не кажется, что рок поспособствовал люмпенизации музыки?  (Прочитано 7173 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ariel The Great Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Guns-N-Flowers, в таком, что когда я первый раз смотрел их клип Sweet child o-mine принял их вокалиста за девку, пока он не запел. Ты их не видел, что ли? Такой мягкий вариант Мотли Крю. Плюс репертуар: львиная доля баллад - ни разу не по-панковски, да и не по-блюзрокерски. Да и вокал напоминает вокал тех же Мотли Крю.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2012, 19:28:09 от Ariel The Great »

Оффлайн Guns-N-Flowers

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
Guns-N-Flowers, в таком, что когда я первый раз смотрел их клип Sweet child o-mine принял их вокалиста за девку, пока он не запел. Ты их не видел, что ли? Такой мягкий вариант Мотли Крю. Плюс репертуар: львиная доля баллад - ни разу не по-панковски, да и не по-блюзрокерски. Да и вокал напоминает вокал тех же Мотли Крю.
А в блюз-роке нет баллад? Stell Got The Blues, Parisienne Walkways Гари Мура? Рори Галлахер?

Оффлайн Nuevo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
По-твоему, Гари Мур это блюз-рок, особенно Still Got The Blues, Parisienne Walkways?
Это скорее просто мелодичные баллады, никакие не блюзовые.

... и добавил:

Да и вокал напоминает вокал тех же Мотли Крю.

Напоминает, да. Хотя, Ганзы мне нравятся гораздо больше. Голос Винса Нейла просто не перевариваю, впрочем как и всю группу.
« Последнее редактирование: Мая 29, 2012, 01:20:56 от Nuevo »

Оффлайн Charles Daniels

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 595
Блин, так что решили: хард-рок - плохо? Или, все ж, можно слушать без риска превратиться в орангутанга?

Вот блюзовая баллада
Elmore James - The Sky is Crying

Оффлайн Вадя Шинкарук

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
мне приходилось общаться с люмпенами из российской глубинки. Они нигде не работают, каждый день пьют косорыловку (технический спирт разбавленный водой), постоянно меняют сожителей\сожительниц, рожают детей которых потом воспитывает государство, у каждого по несколько судимостей. Рок не слушают категорически, предпочитая попсу и шансон.

С другой стороны обблевавшийся придурок, валяющися на газоне может на самом деле оказаться студентом-ботаником, решившим с друзьями набухаться по случаю сдачи сессии. Этот может слушать рок, выглядеть неприглядно, но при этом люмпеном не быть.
Ботан может слушать рок?  :7: ни за что не поверю!

я знаю только одного ботана, который слушает то, что он называет фолк-роком и прогрессив-роком, но даже оно такое лёгкое, что я не отнесу эту музыку к року

все мои знакомые ботаны слушают лёгкую музыку или максимум джаз, а одному я буквально дал послушать вот это

Shania Twain - Man! I Feel Like A Woman

но он сказал, что эта музыка для него слишком тяжёлая (я не шучу, он на самом деле так сказал)

... и добавил:

Блин, так что решили: хард-рок - плохо? Или, все ж, можно слушать без риска превратиться в орангутанга?
можно слушать с риском попасть в ад

Не слушайте хард рок, попадёте в ад!

... и добавил:

я не могу назвать ни одного ничего не умеющего бездаря, который бы чего-то добился в роке
а как же разномастные панки?
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2012, 17:48:24 от Вадя Шинкарук »

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Шанайа Твейн — отличная певица и красивая женщина. Сорри за оффтоп. Большая кантри звезда в Америке, но кто слушает кантри не в Америке  ;D

Shania Twain - You're Still The One

Оффлайн Вадя Шинкарук

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
но приведённая мною песня всё же была кантри-роком, частью рок-музыки. И ботан сказал, что это слишком тяжело и потому не нравится.

... и добавил:

Shania Twain - You're Still The One
эта песня не кантри
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2012, 18:12:26 от Вадя Шинкарук »

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Ну, я бы не назвал это роком... это такое же поп-кантри, как и выложенная мной песенка. Стилизация под рок. Еще пародия на клип... забыл как его зовут... где мужик в костюме, а группа состоит из девушек модельного типа. Роберт Палмер.

Robert Palmer - Addicted To Love

Оффлайн Вадя Шинкарук

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Ну, я бы не назвал это роком...
ну почему же? ритм-секция достаточно чОткая, и на её фоне перегруженная гитара звучит не инородно, по этим половым признакам можно определить, что это рок. А по другим признакам, что кантри.

а вот что я бы назвал кантри (думаю, Вы со мной согласитесь)
Dolly Parton -- Dumb Blonde

но не Shania Twain - You're Still The One
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2012, 18:44:32 от Вадя Шинкарук »

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Рок не определяется по перегруженным гитарам, мощным барабанам и прочим атрибутам. Если вы сыграете песню Е. Кемеровского — Братва, не стреляйте друг в друга под аккомпанемент тяжелых гитар E.S.P. Explorer и Jackson RR, висящих на плечах волосатых парней с татуировками с ног до головы — это так и останется блатняком, и не превратится в рок. 

Хотя, ту песенку Шанайи с натяжкой можно назвать роком... с сильным оттенком попа... но все же.
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2012, 19:17:05 от slslslsl »

Оффлайн Вадя Шинкарук

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
я не говорю о том, что наличие перегруженной гитары автоматически делает музыку роком. Рок определяется качающей ритм-секцией, и если в контексте этой ритм-секции перегруженная гитара звучит не инородно, то можно с уверенностью сказать, что это рок. Даже софт-рок, который будучи лёгким, не перестаёт быть роком.

Chris Rea - Soft Top, Hard Shoulder

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
ну давайте мы раскачаем барабанами "Братва не стреляйте в друг друга", она станет роком?


Оффлайн Вадя Шинкарук

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
станет, если оживить темп и добавить бас в пару к барабанам

кстати, я сам над этим много думал и решил в нескольких песнях скрестить блатняк/шансон с хард-роком/хэви-металом. Но такие записи сделаю не раньше весны следующего года (надо подтянуть свою гитарную технику).
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2012, 20:34:38 от Вадя Шинкарук »

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Это не будет рок. Это будет стилизация под рок. Если поймать какого-нибудь гопника, правильно его одеть и причесать, он не станет рокером.

Рок-песня она и на сцене роком будет, и даже под аккомпанемент одной гитары. И даже без нее... можно просто спеть, и это будет рок.

Оффлайн Вадя Шинкарук

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Послушайте такого исполнителя, как Олег Колясо (в особенности песни "О, Галка, Галка" и "Стюардесса Жанна" - он добавил к сельским гоцалкам более мощную ритм-секцию и получились рок-гоцалки.

То же самое Эмир Кустурица - он добавил к цыганской музыке более чёткий и сильный ритм, и вышел этнический рок

Emir Kusturica & The No Smoking Orchestra - Unza Unza Time

Но это - самая настоящая стилизация. И пусть здесь барабаны (точнее, тарелки) вроде как громкие и много перегруженной гитары, которая прёт изо всех щелей, это попса попсой. Вот это стилизация.

Сделать песню роковой - это значит вдохнуть в неё роковый дух; это может сделать музыкант со вкусом. Ведь грань между стилизацией под рок и настоящим роком лежит в плоскости вкуса/безвкусицы. Псевдорок выдаёт безвкусица.
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2012, 21:18:58 от Вадя Шинкарук »