Автор Тема: А вам не кажется, что рок поспособствовал люмпенизации музыки?  (Прочитано 7170 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NickOn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1094
Ariel The Great, а пение про бухло и считается люмпенизацией?

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
Ariel The Great, для меня очевидно, что троллишь ТЫ, создавая такие темы. Ты сказал, что джазмены не пели о наркотиках и разгульном образе жизни, а я говорю, что ты ничего об этом не знаешь. Какие нужны аргументы? Одного примера достаточно? Или я должен для тебя провести исследование, раз уж тебя в гугле забанили?
Ella Fitzgerald Wacky Dust

Оффлайн Ariel The Great Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
r3d0ut, извини, но на твой джазовый пример можно привести десятки примеров рокеров, рокеры пели об этом больше джазменов и они же были более популярны среди народа - это же очевидно, джаз - более инструментальный жанр, а рок - песенный. Вот ты выйди на улицу и поспрашивай у прохожих: "у вас наркота с чем больше ассоциируется: с джазом или с роком"? Ну и просто глянь типичный джазовый концерт, на котором и артисты часто в костюмах, и зрители, и типичный метальный, где приходят в чем попало, орут, скачут, бухают.
« Последнее редактирование: Мая 11, 2012, 09:19:23 от Ariel The Great »

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
r3d0ut, извини, но на твой джазовый пример можно привести тысячи примеров рокеров, рокеры пели об этом больше джазменов и они же были более популярны среди народа - это же очевидно.
Беда у тебя с логикой. Рокеры были популярнее джазменов в эпоху рока, только ничего, что до 50-х никакого рока не было? Всегда были "плохие" музыканты. До джаза был блюз и рэгтайм, и исполнители были точно такие же наркоманы и развратники.

... и добавил:

Ну и просто глянь типичный джазовый концерт, на котором и артисты часто в костюмах, и зрители, и типичный метальный, где приходят в чем попало, орут, скачут, бухают.
Вот я и говорю, что ты не шаришь. Когда джаз появился это была ультрамодная и неприличная музыка, тесные клубы, дым и потные тела, а джазмены считались наркоманами, гангстерами и в целом отбросами.
« Последнее редактирование: Мая 11, 2012, 09:25:02 от r3d0ut »

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
рок-н-ролл к люмпенам не имеет никакого отношения и никогда не имел.

рэп имеет. наш быдлячий шансон - тоже.

Оффлайн Ariel The Great Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Беда у тебя с логикой. Рокеры были популярнее джазменов в эпоху рока, только ничего, что до 50-х никакого рока не было? Всегда были "плохие" музыканты. До джаза был блюз и рэгтайм, и исполнители были точно такие же наркоманы и развратники.

... и добавил:
Вот я и говорю, что ты не шаришь. Когда джаз появился это была ультрамодная и неприличная музыка, тесные клубы, дым и потные тела, а джазмены считались наркоманами, гангстерами и в целом отбросами.
Но вот почему-то спустя время джаз стал более "культурным" жанром, а рок - нет. С логикой проблема у тебя, да, они были такими же развратниками и торчками, но так как джаз больше инструментальная музыка (я об этом говорил выше), то и пели они об этом МЕНЬШЕ НА ПОРЯДОК.
« Последнее редактирование: Мая 11, 2012, 09:47:05 от Ariel The Great »

Оффлайн NickOn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1094
Ariel The Great, рок как раз таки стал...

Оффлайн Ariel The Great Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
NickOn, да ну, что-то не заметно по концертам.

Оффлайн NickOn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1094
Ariel The Great, правильные концерты нужно смотреть :)

Ну и что именно там страшного происходит? ... Если не подходить с точки зрения религиознутых.

Оффлайн zanyks

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 163
  • Ыыы))
Ariel The Great, послушай Брамса. Чувак шарил в сексе и не стеснялся об этом сочинять.
А Моцарт, кстати умер от вина. Правда отравленного)))
Ой, у меня подруга в хоре камерном поет. Меццо сопрано она. В великом хоре, но называть не буду. Ты не представляешь как они бухают. Вообще сплошной разврат и бухалово.

Есть ощущение что циркачи, клоуны, музыканты, артисты в большинстве своем люди немного оторванные от мира и от его моральных устоев. Оттого и такие отвязные они. Скажем Высоцкий вне сцены отнюдь не ангел был. Однако  из-за дисциплины в СССР, вынужден был вести себя на сцене адекватно. В США пропагандировали свободу и получили Моррисона как вершину сумасшествия(со всем уважением к Дорсам).
 
Эра рокнрола, и вообще рок музыки, на волне противостояния СССР, совпала с убийственной пропагандой свободы. Оттуда хиппари, сексуальная революция и вся эта фигня. И из девиза "секс, драгс и рокнролл" рокнролл не самое плохое, имхо.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9489
Ореель, ты как всегда свои умозрительные заключения принимаешь за действительность. Некий образ рок-н-ролльщика культивировался в популярной среде. Это отличный стереотип. Но ты как бабка у подъезда со своими наркоманами.

Оффлайн Ariel The Great Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Сильвер, ты невнимателен, я не говорил, что считаю ВСЕХ рокеров - наркоманами, я как раз и говорю о стереотипах, хотя сказать, что рокеры стремятся к ЗОЖ - тоже нельзя, но вы пропускаете мимо мозга мои мысли, да, академисты, джазмены тоже люди и имеют слабости, я и НЕ говорил, что НЕ имеют, но они об этом поют НАМНОГО МЕНЬШЕ, чем рокеры. Блин, уже который раз я пытаюсь эту мысль до вас донести. И научись имя писать моё правильно, а то, видать, люмпенизируешься, что даже не способен на элементарную грамотность. Ну вот банальный пример из жизни: когда я говорю людям, что слушаю джаз, то они смотрят с уважением или даже завистью, некоторые с непониманием, но когда говорю, что слушаю метал, то удивляются, что я не похож на металиста и как я, человек, который не пьёт, не курит, матом не ругается, книги умные читает, может слушать метал - тоже показатель ведь. Только металисты, кстати, имеют какие-то идиотские стандарты внешнего вида.
« Последнее редактирование: Мая 11, 2012, 10:20:56 от Ariel The Great »

Оффлайн NickOn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1094
Ariel The Great, так все-таки

пение про бухло и считается люмпенизацией?

и

Ну и что именно там страшного происходит? ... Если не подходить с точки зрения религиознутых.

Оффлайн Ariel The Great Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
NickOn, да, конечно, считается, ибо темы сии близки именно людям, живущим в большей степени по инстинктам - люмпенам. Религия здесь ни при чём, я - агностик. Средний рок-концерт не очень-то сильно отличается от среднего футбольного матча, например: и там, и там толпы людей в "униформе", и там, и там крики, маты, и там, и там бухают...
« Последнее редактирование: Мая 11, 2012, 10:40:29 от Ariel The Great »

Оффлайн Guns-N-Flowers

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
А блюзмены не пели про бухло? Всякие "Я сегодня проснулся и моя баба от меня ушла" и потом гитарных хук, а потом опять "Я налил стакан виски и выпил залпом", опять гитарный хук пиу пиу

Блюз на этом и построен, как простые черные парни поют про жизнь, не?