Автор Тема: "Американский ритм и русский язык"  (Прочитано 42445 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #105 : Декабря 17, 2012, 21:01:21 »
По моему скромному мнению, ничего не надо переделывать, ничего не надо стилизовать. "Ой, Мороз" должен звучать так, как задумано. И никак иначе. А "Thrill is gone" как "Thrill is gone" и никак иначе. Если ты мыслишь блюзово, то напишешь блюз и на русском языке. А если тебе сказать нечего, то ты будешь приделывать спойлеры на "Запорожец". Дело не в размере, и не в несоответствии русского языка американской культуре негров. Дело в творчестве. Или ты делаешь, или ты портишь уже сделанное кем-то. И как бы хорошо ты не переделал - ты портишь. Не надо ИМХО.
:) Согласен!

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #106 : Декабря 17, 2012, 21:07:01 »
По моему скромному мнению, ничего не надо переделывать, ничего не надо стилизовать. "Ой, Мороз" должен звучать так, как задумано. И никак иначе. А "Thrill is gone" как "Thrill is gone" и никак иначе. Если ты мыслишь блюзово, то напишешь блюз и на русском языке. А если тебе сказать нечего, то ты будешь приделывать спойлеры на "Запорожец". Дело не в размере, и не в несоответствии русского языка американской культуре негров. Дело в творчестве. Или ты делаешь, или ты портишь уже сделанное кем-то. И как бы хорошо ты не переделал - ты портишь. Не надо ИМХО.

Все правильно. Осталось только написать. Приди же, приди, о русский блюзовый мессия, спаси нас от Шуфутинского и Кати Огонёк!

« Последнее редактирование: Декабря 17, 2012, 21:10:06 от Uncle_V »

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #107 : Декабря 17, 2012, 22:06:14 »
Все правильно. Осталось только написать. Приди же, приди, о русский блюзовый мессия, спаси нас от Шуфутинского и Кати Огонёк!
Почему обязательно "блюзовый"?

Оффлайн Charles Daniels

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 595
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #108 : Декабря 17, 2012, 22:34:15 »
Почему обязательно "блюзовый"?

Есть Денис Мацуев. Великая классическая школа... исполнителей.

Вот поэтому.

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #109 : Декабря 17, 2012, 23:06:34 »
Есть Денис Мацуев. Великая классическая школа... исполнителей.

Вот поэтому.
А кроме блюза,джаза и классики-в америке больше ничего нет? ???

Оффлайн Deathinfector

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2485
  • помер от амплитубы
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #110 : Декабря 17, 2012, 23:19:40 »
Дмитрий а как вы к экспериментам группы "Калинов Мост" относитесь если не секрет
хотя это уже и стиль собственно ;)

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8816
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #111 : Декабря 17, 2012, 23:53:06 »
Чтоб делать свой инди-рок не вижу никаких языковых преград, но вот там где начинается более-менее классический подход в роке все грустно - как-то рифовая музыка не ложится на русский, точнее мало предпосылок для создания этой музыки. А без рифов рок редко бывает интересным.

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #112 : Декабря 17, 2012, 23:56:10 »
Чего-то я читаю все это и понять не могу: на кой хэр "подмосковным вечерам" синкопы нужны? ???
:)Ассимиляция... ??? Ранее называлось-тлетворное влияние запада. :)

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #113 : Декабря 18, 2012, 00:37:30 »
Чего-то я читаю все это и понять не могу: на кой хэр "подмосковным вечерам" синкопы нужны? ???

«Подмосковные вечера» стали уже практически джазовым стандартом. Как и «Очи черные».

Benkу Dixieland Band - Moscow Nights

Howard Levy — Moscow Nights (Подмосковные вечера)

Оффлайн Charles Daniels

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 595
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #114 : Декабря 18, 2012, 09:43:01 »
Чтоб делать свой инди-рок не вижу никаких языковых преград, но вот там где начинается более-менее классический подход в роке все грустно - как-то рифовая музыка не ложится на русский, точнее мало предпосылок для создания этой музыки. А без рифов рок редко бывает интересным.

Опять двадцать пять!
Последнее время наблюдаю американские сериалы, перекладенные на русскую реальность - да, есть предпосылки для таких мыслей. Игра актеров и тексты, да и качество операторской работы - ниже плинтуса. Русские же, всё понятно..!

Но слава Богу, последнее время появился в телике канал "Дисней", и о чудо! Я вижу точно такие же американские сериалы с американскими актерами-подростками, с теми же ломкими голосами, столь же бездарно актерствующих, даже оператор часто там снимает "с плеча" на бетакам... Прямо клонированные "Папины дочки", только американские.

Еще появилась мысль: испанский язык (или это был португальский?) не ложится на мыльные оперы. Хоть пять минут в жизни, но всякий из нас слышал тексты из "Моя вторая мама" или "Богатые тоже плачут". Отвратительные голоса. Наверное, язык виноват.

Повторюсь, тут не язык и не его код загадочный (еры "упали", а рифма - нет. как с ними, так и после них "лес" остался лесом, а "пень" - пнём!)

А то я уж комплексовать начал.

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #115 : Декабря 18, 2012, 10:35:46 »

Последнее время наблюдаю американские сериалы, перекладенные на русскую реальность - да, есть предпосылки для таких мыслей. Игра актеров и тексты, да и качество операторской работы - ниже плинтуса. Русские же, всё понятно..!

Чего понятно? Типа у нас фильмы снимать не умеют, и переснять по кальке пиндосский сериал не могут? Да нормально все у нас с ситкомами, уж на что я не смотрю, но и то вижу.

Цитировать
Испанский язык не ложится на мыльные оперы. Отвратительные голоса. Наверное, язык виноват.

Фигню какую-то сказал. Если тебе не нравится как звучит язык, это не проблема языка и не проблема сериала, это твоя личная проблема. А мне нравились испанские (мексиканские и аргентинские) и бразильские сериалы. И надо заметить, они более человечные и эмоциональные, чем выхолощенные и однообразные американские.
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2012, 10:40:15 от slslslsl »

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #116 : Декабря 18, 2012, 11:07:05 »
Еще по дороге в пробке пришла мне в голову одна мысль, спешу поделиться.

Проблема еще в том, что блюз в америке - музыка народная, музыка гопников. Можно сколько угодно смотреть свысока и пятить губу на этот социальный слой, но именно он является наиболее "плодоносным" в творческом плане. Если посмотреть на историю бурного развития блюза в 40-е - 60-е годы, то там среди звезд - одна сплошная гопота.

У нас блюз в основном популярен среди людей небедных и образованных, он нам не родной. Так что подавляющее большинство попыток играть блюз сводится к уровню хобби - грязноватому исполнению оригинала да еще и с ужаснейшим акцентом.

Итого, если подытожить, то получается, что при явном интересе к блюзовой музыке и несомненном коммерческом успехе, на который обречен серьезный блюзовый проект в России, его до сих пор нет, и если ожидается, то только в виде чуда. Увы, и ах!
При этом на вопрос топика, я бы ответил отрицательно. Русский язык синкопе не помеха.

« Последнее редактирование: Декабря 18, 2012, 11:21:13 от Uncle_V »

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #117 : Декабря 18, 2012, 11:18:48 »
:dance: :dance2:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Довелось общаться с автором этого шлягера-В.Зуйковым.Очень неоднозначный мужчина... :)

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #118 : Декабря 18, 2012, 11:43:37 »
Согласен.

Вот кстати тот же Seasick Steve с одним из самых известных кантри-хитов Хэнка Вильямса. Меня прет аж до слезы.
Видимо, музыкальная форма не так уж и важна, важна искренность.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Volvovan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1734