Автор Тема: "Американский ритм и русский язык"  (Прочитано 42493 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1065 : Января 11, 2013, 02:32:35 »
А кто тащится, и что за лагерноориентированная музыка? И зачем кормить получше?

Ну, шансон так называемый - это уркам, а у криминалов обычно голодное детство
и деревянные игрушки.
 Утрирую, но думаю в расшифровке это не нуждается...

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1066 : Января 11, 2013, 02:33:02 »
@iZEP, Если ты имеешь в виду шансон, то настоящие зеки эту туфту не слушают. Т.н. блатняк слушают свободные граждане, но которые в мечтах представляют себя причастными к преступному миру. Грубо говоря, это такая же туфта, как бандитские сериалы.

Оффлайн Обезбашенный Кран

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Бас-гитарист, экспериментатор.
    • ok-music.com.ua
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1067 : Января 11, 2013, 02:34:14 »
А кто тащится, и что за лагерноориентированная музыка? И зачем кормить получше?
Человек в телогрейке и Владимирский централ - суперхиты для тех , кто нюхал жопу соседа и жрал дерьмо на лопате. А также для тех, кто нюхает их елду...

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1068 : Января 11, 2013, 02:34:45 »
slslslsl 
Ну им тоже более сытыми надо было быть - тогда джаз - "музыку сытых"©МГорький
слушали бы ;)

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1069 : Января 11, 2013, 02:37:10 »
У меня был знакомый, который был заведующим культ-сектора на зоне, и играл на басу в лагерном ансамбле. Вроде как они не играли блатняк. Играли нормальные наши отечестенные песни, эстраду, может русский рок... он очень эрудированный, умеет играть практически любую музыку.

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1070 : Января 11, 2013, 02:54:32 »
Я думаю на этом форуме очень мало людей, у кого в фонотеке залиты альбомы ЛМ и подобного... Мы говорим здесь о социальнл-музыкальном заказе общества... И анализируем почему так все происходит...

Понятно, что все надо искать в истории... В истории наверное самой ужасной из всех стран... Англичане колонизировали Индию, Французы Африку.... А в России колониальным народом являлись свои же люди... 5% населения хозяев, которые говорили на французском, и 95 тяглового и крепостного народа... И  эти 5 процентов создавали культуру РОссии, которая никаким боком его (народ) не касалось до конца 19 века... Поэтому когда люди говорят "у нас был Чайковский" как-то странно.... Это у тех был Чайковский, кого замочили в 17-м году...   В нынешней России народ к той культуре имеет отношение примерно такое же, как современные египтяне к цивилизации фараонов))))

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1071 : Января 11, 2013, 02:59:09 »
.

 современные египтяне к цивилизации фараонов))))

истина

Оффлайн sa6a

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1172
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1072 : Января 11, 2013, 04:56:33 »
Да,есть  повод задуматься...Трудно не согласиться. :hmmm:

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1073 : Января 11, 2013, 08:26:57 »
>>В России колониальным народом являлись свои же люди...

Блестящая мысль, ёмкая формулировка. Это я запомню.
Автору респект, уважуха и КУ аж 4 раза.

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1074 : Января 11, 2013, 09:14:58 »
Я думаю на этом форуме очень мало людей, у кого в фонотеке залиты альбомы ЛМ и подобного... Мы говорим здесь о социальнл-музыкальном заказе общества...
А сама тема "Американский ритм и русский язык" - это тоже "социально-музыкальный заказ общества"?

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
Re: \"Американский ритм и русский язык\"
« Ответ #1075 : Января 11, 2013, 09:52:06 »
Эти различия — разные варианты разбора авторского текста. Потому что в нём не указан точный темп, а использованы итальянские термины, типа Presto или Andante, которые имеют приблизительный темп.

Так же и с динамикой, и со всем остальным. Каждый исполнитель старается проработать произведение как можно ближе к оригиналу, ищут информацию по этому поводу и так далее. Но он ни в коем случае не считает себя соавтором. А его разбор, это конечно не импровизация :)
Это в корне не так.К какому-"оригиналу"? ??? Бах,Моцарт  записывали СД? Даже один и тот же исполнитель  будет в разное время исполнять одно и то же произведение - по-разному.Какой такой "точный" темп? :) Даже строй мог варьироваться в Европе в определенных пределах,то есть камертоны были ..несколько разными! В классике нет тупого мидийного отношения к агогике(как и в джазе),да и вообще-всё в природе относительно!Именно настоящего,большого художника -интерпретатора вполне можно считать соавтором.

... и добавил:

А сама тема "Американский ритм и русский язык" - это тоже "социально-музыкальный заказ общества"?
Это попытка очень некоторой части этого общества как-то осмыслить,почему наша культура,в том числе и музыкальная,не становится органической частью самосознания этого общества,как-то так.
« Последнее редактирование: Января 11, 2013, 09:56:08 от pioneer »

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1076 : Января 11, 2013, 10:09:30 »
slslslsl, по поводу двуногих прокладок между партитурой и музыкальным инструментом... :)
Отвечу серьёзно, то, что думаю.

Хороший академический музыкант - это человек, который делает музыку. "Авторский текст" не может содержать всех необходимых указаний, по определению. Простор для творчества там огромный. Кроме того, задача "как можно ближе к оригиналу" - не единственная из возможных, можно и "собственное прочтение". Плюс, академические музыканты решают задачи аранжировки (это, например, те люди, которые работают метрономом для оркестра, стоя задом к зрителю, со странными палочками в руках иногда). Любой ансамбль академического толка решает задачи аранжировки постоянно, потому что готовых партитур всех произведений для всех мыслимых составов, к сожалению, нет. Даже сольный академический исполнитель часто решает задачи аранжировки (например, сыграть на гитаре что-то негитарное). Академический музыкант - это человек, который делает музыку...

И ещё. Между "академическим" музыкантом и "эстрадным" есть куча промежуточных градаций. Как назвать людей, исполняющих Металлику на рояле, Лед Зеппелин струнным квартетом и т.п.? Как назвать людей, сочиняющих и исполняющих свою собственную музыку для академических инструментов? Всегда есть репертуар и/или стиль исполнения, который трудно однозначно отнести к "эстраде" или "академизму".
« Последнее редактирование: Января 11, 2013, 10:17:16 от MrLf »

Оффлайн Обезбашенный Кран

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Бас-гитарист, экспериментатор.
    • ok-music.com.ua
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1077 : Января 11, 2013, 11:35:54 »
Я думаю на этом форуме очень мало людей, у кого в фонотеке залиты альбомы ЛМ и подобного... Мы говорим здесь о социальнл-музыкальном заказе общества... И анализируем почему так все происходит...

Понятно, что все надо искать в истории... В истории наверное самой ужасной из всех стран... Англичане колонизировали Индию, Французы Африку.... А в России колониальным народом являлись свои же люди... 5% населения хозяев, которые говорили на французском, и 95 тяглового и крепостного народа... И  эти 5 процентов создавали культуру РОссии, которая никаким боком его (народ) не касалось до конца 19 века... Поэтому когда люди говорят "у нас был Чайковский" как-то странно.... Это у тех был Чайковский, кого замочили в 17-м году...   В нынешней России народ к той культуре имеет отношение примерно такое же, как современные египтяне к цивилизации фараонов))))
А что изменилось, с течением времени? Хозяева теперь говорят на английском. Или китайском...

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1078 : Января 11, 2013, 15:41:26 »
Цитировать
Понятно, что все надо искать в истории... В истории наверное самой ужасной из всех стран... Англичане колонизировали Индию, Французы Африку.... А в России колониальным народом являлись свои же люди...

мерзко это выглядит, когда собственную страну помоями обдают
ну типа, как рассказывать гадости про дедушку на его похоронах
особенно мерзко, когда это делает человек, к мнению которого могут прислушаться

с одной стороны, типа сожаление, что мы не как доблестные англичане с французами грабили, насиловали и геноцидили планету
с другой стороны, типа омерзение от "колонизированности" собственного народа.
ведь никакого огораживания в Англии не было, овцы людей не ели ни в каком смысле, это страна Свободных Людей
не буду уж про Францию

тьфу  :pozor:

Оффлайн Обезбашенный Кран

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Бас-гитарист, экспериментатор.
    • ok-music.com.ua
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1079 : Января 11, 2013, 15:49:57 »
Да, французы - точно свободны! Особенно сейчас, когда их нагибают, со смаком, вчерашние колонисты...