Автор Тема: "Американский ритм и русский язык"  (Прочитано 42492 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1095 : Января 11, 2013, 18:07:14 »
Pitsot
Экспорт детей не решение проблемы..
То что эти дети есть - вот где проблема... Это говорит о состоянии общества и его тяжелейшей болезни...
Вторая проблема, что государству по хрену на них, так как в каких условиях они живут рассказывать не надо... Все знают...
Третья проблема, что властям начихать на них второй раз.... Они свои решают задачи... Охраняют свое святое - распил  бюджета. Кто посягнет на эту святыню и на тех, кто этим кормится, тот получит асимметричный ответ! Ничего не смогли придумать луче как детей сирот своих (почти миллион которых у нас), не отдадим!!!

Скжу вам по секрету, у меня есть знакомые депутаты  Госдумы.... Один из них признался, что на них было такое давление, что не могли ничего поделать, хотя все (за редким исключением) против этой меры... Лишиться из за каких-то сиротинушек кормушки смельчаков не нашлось... (Очень мало и в основном те, которым терять нечего и репутация для них выше кормушки)... Вот наши реалии жизни..... И демократия по-русски....

Ладно... Еду на концерт.. Постараюсь хоть как-то отвлечься от "невыносимой тоски обыденной жизни" (с) 

"Ведь только гитара спасает меня...
Чтоб от тоски не сойти с ума..."

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1096 : Января 11, 2013, 18:23:56 »
Цитата: Дмитрий Малолетов link=topic=261885.msg6079606#msg6079606
Ладно... Еду на концерт.. Постараюсь хоть как-то отвлечься от "невыносимой тоски обыденной жизни"

Завидую вам! Думаю, что сцена и коллектив друзей-музыкантов снимёт как рукой тоску-печаль.

Надо тоже собрать коллектив, хотя бы друзей, хотя бы раз в неделю на реп.базе, хотя бы кавера, хотя бы с надеждой выступать иногда бесплатно в клубах.

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1097 : Января 11, 2013, 22:12:56 »
Читай внимательно. Я как раз говорил, что темп не точный, а приблизительный, обозначенный итальянскими терминами. Суть в том, что исполнитель не считает себя соавтором. Он стремится передать замысел автора, как можно точнее. Уже 2 раза сказал об этом, третий раз говорю.

Понятно, или ещё раз объяснить?
Ни о  каком "точном" темпе в академическом понимании  речь идти  просто не может.,это и так ясно..Поэтому вообще в контексте академического искусства говорить о какой-то "точности"...всё равно,что упоминать об однозначности гармонии в джазе!Каждый исполнитель(или дирижер) имеет своё видение произведения,если мы говорим не об уровне ДМШ ,а чём-то значимом,достойном внимания.Какой "замысел"  сообщил Бах из своего времени сегодняшнему исполнителю и каким образом он это сделал?Исполнение всегда-субъективно,слушатель слышит то,что прошло через сознание другого человека,имеющего определённое мировоззрение,воспитание,опыт.И лучшие образцы академического исполнения,да тот же Сеговия-вполне может реально считаться  "соавторством",ибо трактовки Баха,предложенные Сеговией-это великое искусство. Это не-"снял" один в один аранжировку и играешь партию гитары.Нотный текст-это далеко не буквальная информация о том,как и что должно звучать,это очень опосредованный вариант и трактовок может быть(и есть) великое множество.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8465
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1098 : Января 11, 2013, 22:30:51 »
Во вложении примерчик нашего "фолка". Мнения? Может кто что интересного услышит и небольшой разбор сделает (может Дмитрий Малолетов)?

[вложение удалено администратором]

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1099 : Января 11, 2013, 22:54:27 »
Пионер, ты блин реально соответствуешь своему имени... не вырос что ли ещё, не понимаешь, что тебе взрослый дядя уже 2 раза сказал.

Говорю ему, что в классических произведениях не пишут точный темп, обозначают итал. терминами. Он мне то же самое повторяет, но типа спорит со мной.

Дальше. Еще раз объясняю, что с точки зрения классической культуры значение имеет только то, как композитор задумал произведение. Исполнитель в данном случае никого не интересует, он червь, раб, понимаешь?

Конечно фактически это не совсем так, и каждый исполнитель привносит что-то своё, но делает это не потому что он УЛУЧШАЕТ БАХА, или считает себя его СОАВТОРОМ, а потому что не всегда есть достаточная информация о том, как абсолютно правильно играть произведение.

Понимаешь? Больше я объяснять не буду.
« Последнее редактирование: Января 11, 2013, 22:57:33 от slslslsl »

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1100 : Января 11, 2013, 23:36:39 »
Пионер, ты блин реально соответствуешь своему имени... не вырос что ли ещё, не понимаешь, что тебе взрослый дядя уже 2 раза сказал.

Говорю ему, что в классических произведениях не пишут точный темп, обозначают итал. терминами. Он мне то же самое повторяет, но типа спорит со мной.

Дальше. Еще раз объясняю, что с точки зрения классической культуры значение имеет только то, как композитор задумал произведение. Исполнитель в данном случае никого не интересует, он червь, раб, понимаешь?

Конечно фактически это не совсем так, и каждый исполнитель привносит что-то своё, но делает это не потому что он УЛУЧШАЕТ БАХА, или считает себя его СОАВТОРОМ, а потому что не всегда есть достаточная информация о том, как абсолютно правильно играть произведение.

Понимаешь? Больше я объяснять не буду.
Да в этом плане (в темпе) с тобою никто и не спорил.Это ты вдруг(взрослый дядя) решил,что я тебе противоречю. ;DА вот в плане .."задумал"..ещё раз-откуда исполнитель узнал,как произведение "задумал" тот ,кто жил несколько веков назад? Мойша напел? 8)Ноты  как раз и есть недостаточная информация".Звукозаписи-то не было.

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1101 : Января 11, 2013, 23:49:50 »
Дальше. Еще раз объясняю, что с точки зрения классической культуры значение имеет только то, как композитор задумал произведение. Исполнитель в данном случае никого не интересует, он червь, раб, понимаешь?
Чушь какая-то.

Оффлайн Обезбашенный Кран

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Бас-гитарист, экспериментатор.
    • ok-music.com.ua
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1102 : Января 12, 2013, 00:00:08 »
Да нет... Правда.
 :hitrez:

Оффлайн Землячёк

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1283
  • В совершенстве владею 5-ю гитарами. Как владелец.
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1103 : Января 12, 2013, 00:45:18 »
 Не совсеи русский, но чертовски хорошо! Брати Гадюкіни — 117 стаття.
« Последнее редактирование: Января 12, 2013, 15:24:53 от Землячёк »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1104 : Января 12, 2013, 00:47:06 »
Землячёк-то пишется черезь о
:)grammar nazi
но для американского ритма покатит  ;D

Оффлайн Землячёк

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1283
  • В совершенстве владею 5-ю гитарами. Как владелец.
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1105 : Января 12, 2013, 00:51:38 »
Чё? Имя собственное - как хочется, так и пишется. :p

Оффлайн NektoS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1619
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1106 : Января 12, 2013, 01:50:16 »
Чуваки, всьо чьотко ("Братья Гадюкины") ;D

Оффлайн КОРСАКОВ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15385
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1107 : Января 12, 2013, 02:19:14 »
АП
ПОЧИТАЮ

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1108 : Января 12, 2013, 08:45:01 »
Чушь какая-то.

Вот она, твоя высокая культура. Я говорил, что высокомерия в тебе выше крыши. Хоть объяснил бы, где ты чушь увидел?

Цитировать
Ноты  как раз и есть недостаточная информация".Звукозаписи-то не было.

Правильно. Ноты — это вообще устаревшая и достаточно неудобная система записи музыки. Именно из-за этого каждый исполнитель играет немного по-разному, а не из-за того, что он хочет «поставить свой автограф». 
« Последнее редактирование: Января 12, 2013, 08:56:49 от slslslsl »

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12118
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1109 : Января 12, 2013, 10:51:10 »
ОЛЕГ GRAFFITI, как давно стало глупо называть вещи своими именами?
Я высказываю свое мнение - вот и все. Многое зависит от музыкантов играющих в попсовых командах. Например- Работая в гр.Здравствуй Песня - на ряду с попсой у нас была 20 минутная авторская джазроковая программа. Люди приходили на песни Птица Счастья- Синий Иней .... и получали в добавок джазрок который принимался на ура этими же людьми. Мы работали часто в больших солянках - музыканты разных групп считавшие себя более продвинутыми в стиле говорили с сарказмом- ща отчекается попсня Зд.Песня - но их сарказм очень быстро пропадал после первых тактов одной из наших инструменталок и после услышанного  напрашивались в друзья с бухлом. :D Я это написал к тому что наряду с попсней и с помощью попсни можно продвигать то что самим нравится - это и есть воспитание слушателя . Если конечно это свое на высоком уровне. Я думаю - многие из тех людей которые слышали нашу джазроковую программу после концерта подходили и говорили спасибо за такую программу -и присели на джазрок- Можно слушать все что угодно - то что нравится - Но говорить гомно на вкусы народа - тоже самое что сказать так про себя. Музыкант который хочет быть востребованным обязан знать и считаться с вкусами нашей аудитории и на базе этого создавать свое классное продвинутое. Мы все время пытаемся догнать запад - но мы никогда не станем с ними  на один уровень потому что они играют свое а мы ихнее.  :)