Автор Тема: "Американский ритм и русский язык"  (Прочитано 42497 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12118
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: \"Американский ритм и русский язык\"
« Ответ #1140 : Января 14, 2013, 21:05:36 »
Потому у нас в основном и качество исполнения слабое- нахватаются из школ без перевода разных фишек а применить толком не могут. В любой школе самое главное это Разговор!!! Чем больше в школе разговора по теме -тем эта школа лучше. :)

... и добавил:

Традиция наших муз-школ= выдрочить какую то песенку-этюд- а что с этим делать- ученики многие даже после консы не знают. 
« Последнее редактирование: Января 14, 2013, 21:16:06 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1141 : Января 14, 2013, 23:11:50 »
Традиция наших муз-школ= выдрочить какую то песенку-этюд- а что с этим делать- ученики многие даже после консы не знают. 
Зри в корень-это не традиция,а предлагаемые обстоятельства.Так сложена система ДМШ.Это отнюдь не значит,что нет в ДМШ преподов,которые мыслят по-другому,и могут работать по-другому.Многие могут,и работают,но только вне ДМШ.Хотя бы это бегло просмотри:http://samlib.ru/z/zhakow_a_l/ars.shtml  Хотя это так,беллетристика..В реале жестче и противнее.
« Последнее редактирование: Января 14, 2013, 23:20:19 от pioneer »

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12118
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: \"Американский ритм и русский язык\"
« Ответ #1142 : Января 15, 2013, 09:50:30 »
pioneer- Я не говорил о преподавателях - говорил о системе- на счет преподавателей -согласен! ;) есть хорошие. Но очень часто гитару преподают - баянисты-скипачи-пианисты-духовики- ....  Потому что гитара больше востребованна. Но это не самое плохое (среди них есть хорошие  музыканты преподы) плохо то что они почти все идут на поводу родителей детей= нужен быстрый результат- и потом- что может дать препод ученику если учеников 20 а у моего знакомого 50 учеников. В лучшем случае  знания технические и теоритические на уровне учебника теории музыки в сокращенном преподами варианте. Конечно есть любознательные ученики типа Х.Ф. Перекресток. но основная масса - это надроченные програмными произведениями и пустые духовно даже на уровне консы. Вот они то и идут в преподы - они не могут играть в командах потому что не могут элементарно снять-сыграть на слух - не говоря уже о сочинении партии своего инструмента. Были и есть у меня ученики ходящие  и закончившие школу-консу  и даже преподы с консой - один был заслуженный ( имеет 50 учеников)  Мои ученики некоторые учатся в консе  приходят говорят спасибо потому что им очень легко учится благодаря знаниям полученным на моих уроках. Я говорю это потому что музыкант хороший не должен превращаться в бездушную машину - идти на поводу родителей и бабла. Работа на дому - превращается в работу в школе только за большую оплату. ??? Как то давно попросил сыграть с листа одного преподавателя  с консерваторским образованием -классно читающего с листа-уважаемого по училищу пианиста переложение на пиано песню Stevie Wonder- он не смог сыграть сразу даже 8 тактов  :o

... и добавил:

Вот поэтому у нас как правило похабно звучат группы-оркестры в театрах- оркестры городские и т.д Хорошо хоть если как бы стройно- а динамика- драйв это уже космос. ???
« Последнее редактирование: Января 15, 2013, 11:22:39 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1143 : Января 15, 2013, 10:15:08 »
 ...Вот  понятие "в крови" смехотворно и стереотипно... По этой доктрине получается что я например негр
хотя совсем не так
 Надо всё слушать
слушать тоннами
нужное проявится
Потом играть
играть мегатоннами
нужное появится

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12118
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1144 : Января 15, 2013, 10:21:10 »
Как то спросили у Ларри Картона сколько нужно заниматься - Он сказал с гитарой даже в туалет ходить- Могу от себя добавить- музыку слушать даже когда спишь- очень помогает! :) Сейчас нет проблем с информацией - настройте приемник на радиостанцию по темам- рок-джаз блюз-класика - и слушайте - с временем у вас будут сами по себе проявлятся фразы Блэкмора- Пэйджа- Сатриани- Г.Мура- Скофилда- Мартино- Бенсона - Дэвиса .... но в вашем варианте.
« Последнее редактирование: Января 15, 2013, 10:34:33 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн Гамлет

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7031
  • WWTSD?..
    • Нет.
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1145 : Января 15, 2013, 11:25:37 »
Напоминаю, что тема называется "Американский ритм и русский язык" - возвращаемся из Молдавии к изначальному обсуждению.

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1146 : Января 15, 2013, 11:47:41 »
pioneer- Я не говорил о преподавателях - говорил о системе- на счет преподавателей -согласен! ;) есть хорошие. Но очень часто гитару преподают - баянисты-скипачи-пианисты-духовики- ....  Потому что гитара больше востребованна.
Отнюдь..В целом по России(я о системе ДМШ) классическая гитара на одном из последних мест.На первом(с конца)-духовые
плохо то что они почти все идут на поводу родителей детей= нужен быстрый результат- и потом- что может дать препод ученику если учеников 20 а у моего знакомого 50 учеников.
Идут "на поводу" у системы.Система требует результат-в этом её смысл.На ставку(с мизерной оплатой)нужно 12 младших учеников. Я не буду про цифры зарплат,ибо это просто смешно..Работают же на 1.5-2 ..Условий-никаких,как правило.Ученики-самые обычные дети,которые не слышали ничего,чаще всего.,даже в лесу родилась..задатков-ноль.Редко у них есть хоть какая-то мотивация.Я говорю об обычной,рядовой дмш,коих большинство.Зарплата зависит от нагрузки.Ты набрал в сентябре 15 учней,через месяц у тебя по самым разным причинам(надоело,переезд,футболволейболлыжиплаваниевыжигание и т.д) ушло 5...ты теряешь в зарплате,отпускных и всё- поезд ушел,уже в октябре-ноябре никто не даст набирать новых.
Вот поэтому у нас как правило похабно звучат группы-оркестры в театрах- оркестры городские и т.д Хорошо хоть если как бы стройно- а динамика- драйв это уже космос. ???
Причины те же-эти оркестры(равно как и вся "муниципальная культура" финансируются по остаточному принципу-дают крохи,что остались от воровства больших долей.За эти "деньги" "работают" соответсвенно.Это в целом.Бывают реже исключения.
« Последнее редактирование: Января 15, 2013, 11:52:57 от pioneer »

Оффлайн Очень Прохожий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
  • Зарегистрированный
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1147 : Января 15, 2013, 11:57:52 »
Вот предствительница бывшего СССРа с хорошим коммерческим успехом: http://en.wikipedia.org/wiki/Katie_Melua
Хотя все-таки 8 лет это 8 лет.

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12118
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: \"Американский ритм и русский язык\"
« Ответ #1148 : Января 15, 2013, 11:59:30 »
pioneer -  ??? Ты прав!!! :alc: У меня война была с организаторами фестов- приглашали всех кроме своих- А фест это хороший стимул для роста - уровней-школа-училище- пединститут консерватория- Именно за это я с ними ругался. И помогло слава Богу.  ;D
хоть и остался для них врагом № 1 - Мне пофиг- главное есть результат!!!

... и добавил:

Вот предствительница бывшего СССРа с хорошим коммерческим успехом: http://en.wikipedia.org/wiki/Katie_Melua
Хотя все-таки 8 лет это 8 лет.
Мы не говорим о единицах- я приводил пример любознательного ученика- Мы говорим о Американский ритм и русский язык" это значит Общий наш уровень! И тут дело не в правительстве а именно в нас  ??? Ленивый мы народ- не уважающий себя....
« Последнее редактирование: Января 15, 2013, 12:09:39 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1149 : Января 15, 2013, 12:16:45 »
pioneer -  ??? Ты прав!!! :alc: У меня война была с организаторами фестов- приглашали всех кроме своих- А фест это хороший стимул для роста - уровней-школа-училище- пединститут консерватория- Именно за это я с ними ругался. И помогло слава Богу.  ;D
хоть и остался для них врагом № 1 - Мне пофиг- главное есть результат!!!
За это плюс тебе.. :)

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12118
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: \"Американский ритм и русский язык\"
« Ответ #1150 : Января 15, 2013, 12:25:55 »
У нас все повторяется- было крепостное право - ни о чем не надо думать - отменили крепостное право - всем стало плохо= думать заставили. Был СССР- ни о чем не надо думать везде шара- отменили  СССР стал капитализм-плохо надо работать- думать. Удивляюсь как мы войну с Гитлером выиграли - не умом а количеством. Вот так и живем сдаем-гоним друг на друга кацап-хохол жыд косой айзер .... Ненавижу эти слова!!! >:( и блин удивляемся - почему у нас низкий уровень культуры. Ну нафиг. А что нам по этому поводу скажет виновник банкета Дмитрий ?! 8)

... и добавил:

За это плюс тебе.. :)
Спасибо!!! :alc:
« Последнее редактирование: Января 15, 2013, 12:39:32 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1151 : Января 15, 2013, 13:16:58 »
Удивляюсь как мы войну с Гитлером выиграли - не умом а количеством.
Войну мы не выиграли.Мы потомки тех,чьими костями задавили врага,залили кровью...Войну выиграла Америка.Ибо Америке досталась львиная доля того,что достется победителю.И поэтому мы сидим в этой теме и гадаем..как же скрестить наш язык(читай-культуру,меналитет) с их ритмом(культурой).. ???

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1152 : Января 15, 2013, 14:22:31 »
Войну мы выиграли. Да, потеряли много, но и враг у нас был очень сильный. Нам тогда досталось не меньше чем Америке — половина Германии, и вся восточная Европа. И в то время никто не крестил их музыку с нашими словами. У нас была своя музыка, которая наших людей полностью устраивала.



Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1153 : Января 15, 2013, 14:30:52 »
Вчера на студии был одной.... посмотрел как пишут ударные Агутину... Барабаны, перкуссию... Давно хотел посмотреть именно их подход к делу в области ритм секции.... Агутин, конечно, молодец, что нашел нишу - русские песни и латино... Все живет вместе очень органично... На русское ухо приятно, так как напоминает цыганочку)))))

Что касается свинга, фанка, то здесь я вижу какое-то отторжение нашим народом всего этого пласта, как чужеродного элемента....

____Войну мы не выиграли.Мы потомки тех,чьими костями задавили врага,залили кровью..._____ Недавно показывали встречу наших ветеранов с немецкими ветеранами... Стало даже плохо.... Немцы все промытые, морды холеные, улыбка до ушей, одеты прилично, даже стильно, от них веет достатком и благополучием.... И наши ветераны -  все без зубов, одеты в костюмчики, с обвисшими плечами (лет 20 которым), лица серые, в глазах дикая печаль, видно, что люди все с проблемами, во всем бедность.... Вопрос, конечно возникал, кто же из них победитель? 

ПС.. В СССР у колхозников не было паспортов до 1965 года... То есть человек не мог свободно уехать и поселиться где хочет... Так вот наши солдаты, которые громили врага, по приезду в мае 45-го в свой колхоз из победителей вдруг опять превращались в крепостных крестьян, которые работали за трудодни... И это в то время, когда в космос летал Гагарин! (И может быть за счет этих крепостных он и смог туда полететь...

___slslslsl ____Нам тогда досталось не меньше чем Америке..... Америке досталось меньше всего, так как на их территорию не упала ни одна бомба...
ПС И оркестр Утесова играл джаз, а летчки из фильма "В бой идет одни старики" в первоисточнике тоже играли джаз, а не "смуглянку"... А что наших людей в то время устраивало или не устраивало определяло не общественное мнение, не рыночные отношения, а указ великого мудреца, отца всех народов...
« Последнее редактирование: Января 15, 2013, 14:32:54 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #1154 : Января 15, 2013, 14:55:33 »
Цитировать
В СССР у колхозников не было паспортов до 1965 года... То есть человек не мог свободно уехать и поселиться где хочет.

Возможно (не факт, но возможно). Но у человека была работа, была возможность заработать кусок хлеба, и не бояться, что завтра этого куска не будет. А сейчас все эти совхозы/колхозы разрушены, в деревнях мрут от пьянства молодые люди, от того что работы нету.

Цитировать
___slslslsl ____Нам тогда досталось не меньше чем Америке..... Америке досталось меньше всего, так как на их территорию не упала ни одна бомба...

Я имел в виду, что нам досталось как победителю, я же написал. Половина Германии и вся Восточная Европа.

Что касается джаза и Утёсова, это не была самая популярная музыка в СССР. Скорее наоборот.  Джаз никогда не был сильно популярен у нас, так же как и кантри, блюз и прочая американская музыка. Нашим людям ближе мелодичная музыка, своя собственная, или итальянская, французская.