Автор Тема: "Американский ритм и русский язык"  (Прочитано 53501 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
Re: \"Американский ритм и русский язык\"
« Ответ #510 : Декабря 26, 2012, 09:51:09 »
Bottle Органично это было бы, если бы это сыграл B.B. King например) Поставили бы ему слова на пюпитр, дали бы мелодию разок прослушать)
А вот спеть свой Thrill is gone на манер русской народной - это уже вряд ли)
Мысль понятна, я думаю.

... и добавил:

Никого не хотел обидеть, честно

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12123
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #511 : Декабря 26, 2012, 09:58:46 »
Нет ребята, надо людей всех любить и никакого фашизма....
Что касается русской мелодики и фирменных грувов, если вернуться к теме, то только органическое их скрещивание даст результат - что-то новое и интересное. Многие скажут это как корове седло!!! Да! может быть.... Не все примут это животное)))) Но дети рождаются от слияния двух противоположностей... Папа с мамой как-то договорились)))) Хотя они такие разные как физически, так и психически... Все новое рождается от слияния... ОТ слияния культур появился и джаз, все последующие стили.... Так что не стоит бояться экспериментов.... Если же играть "Мороз" (это в примеру не конкретно мою версию) на две четверти, сохраняя "код")))), то значит законсервировать музыку в банке.... Значит не дать ей развития.... Соединение противоположностей дает новое качество и новый виток спирали.
:appl: Слова классного музыканта и хорошего человека!!!
 Редко встресаются классные музыканты гомнюки. В основном классные музыканты это хорошие миролюбивые люди!!! :) :alc: :alc: :alc:
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2012, 10:55:09 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #512 : Декабря 26, 2012, 09:59:41 »
Вот кстати высший пилотаж по сабжу (примерно по сабжу)). В шуточной манере, конечно). Может уже выкладывли ???

Левон Оганезов. "Грузинский Бах и китайский Моцарт"

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12123
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #513 : Декабря 26, 2012, 10:00:45 »
Вот кстати высший пилотаж по сабжу (примерно по сабжу)). В шуточной манере, конечно). Может уже выкладывли ???

Левон Оганезов. "Грузинский Бах и китайский Моцарт"

:good:

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #514 : Декабря 26, 2012, 10:59:22 »
bottle, Это пусть судит слушатель... мое дело делать.... так ка чувствую и как умею на сегодняшний день (На обоих видео, выложенных здесь, мой слушатель, то есть тот кто ходит на мои концерты и для которого я собственно работаю, принимал песню хорошо... Это слышно на видео... Мнение не моего слушателя меня интересует мало, так как люди имеют разный вкус и никакой музыкант, даже Пол Макртни, не сможет угодить всем)
"
Vic1985, Вот это как раз неорганично и не имеет никакого отношения к теме, так как задача стоит не в том, чтобы "негр" сыграл русскую песню на свой лад, а чтобы нам русским сыграть в ритмической основе современной музыки.... Если мы будем играть традиционно, значит это будет не в духе времени.... Это относится не столько к обработкам, сколько к собственным песням, которые человек сочиняет. Никому на Западе не интересно как вы играете блюз... Там это делает любой негр после работы на плантации... Но он не сможет сделать то, что можем мы.... Красивые протяжные мелодии... Широта и простор во фразах... просто мы еще закомплексованы и зашорены....

Сложность состоит в том, что у нашей музыкальной культуры нет импровизационного подхода. То есть, в штатах каждый песню может играть кто как хочет и даже менять оригинальный авторский текст!!!  Открыв поиск можно найти десяток версий, обработок, переложений и таких вариантов, где оригинал узнать трудно... Все к этому относятся спокойно...И нет никакого ажиотажа по этому поводу... Выбирай вариант и слушай... Не нравится - слушай оригинал... Никаких проблем...

У нас таких традиций нет... Любое малейшее отклонение от хора Пятницкого это нарушение кода))), истиной души, посыла, подачи и тд... Все это говорит только о том, что человек живет в клетке своих выработанных рефлексов или с оглядкой, а что на это скажет БиБиКинг!!! Вот если он сыграет, значит хорошо, тогда и я сыграю!!! Это подход закомплексованного и неуверенного в себе человека..... Я поиграл с фирмачами и на одной сцене и в разогревах... И за границей... Они такие же люди, с такими же проблемами и ничего в них сверх естественного нет... Работают, правда, они больше и ведут здоровый образ жизни... Не скулят о тяжелых условиях... И верят в себя... Это то что их отличает...

На этом видео я сыграл мелодию и легкую вариацию песни "Почтовый голубь" которую сделал для Лены Ермак... По аранжировке есть вопросы, так как просто набросал минусовку, но хочется сделать в современном саунде... с электроникой.... и в легком прифанкованном каче... который заставляет и мелодию и фразировку строить на других принципах.
  И первый раз попробовал здесь реампинг... до этого гитару писал по старинке.... НО это к слову....

Demo_Video.mpeg



 

Оффлайн Обезбашенный Кран

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Бас-гитарист, экспериментатор.
    • ok-music.com.ua
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #515 : Декабря 26, 2012, 11:03:41 »
bottle, Это пусть судит слушатель... мое дело делать.... так ка чувствую и как умею на сегодняшний день (На обоих видео, выложенных здесь, мой слушатель, то есть тот кто ходит на мои концерты и для которого я собственно работаю, принимал песню хорошо... Это слышно на видео... Мнение не моего слушателя меня интересует мало, так как люди имеют разный вкус. 

Demo_Video.mpeg
Я не во всём согласен с Дмитрием. Но есть вещи - в которых он прав, однозначно. Элементарный здравый смысл человека, всю жизнь живущего музыкой. Или можно предположить , что Малолетов - диванщик? :crazy:

Оффлайн Charles Daniels

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 595
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #516 : Декабря 26, 2012, 11:08:51 »
[
"
Сложность состоит в том, что у нашей музыкальной культуры нет импровизационного подхода. То есть, в штатах каждый песню может играть кто как хочет и даже менять оригинальный авторский текст!!!  Открыв поиск можно найти десяток версий, обработок, переложений и таких вариантов, где оригинал узнать трудно... Все к этому относятся спокойно...И нет никакого ажиотажа по этому поводу... Выбирай вариант и слушай... Не нравится - слушай оригинал... Никаких проблем...

У нас таких традиций нет... Любое малейшее отклонение от хора Пятницкого это нарушение кода))),

Неправда. Не справедливо замечать только одну сторону. Есть мастера, которые не парятся вопросом: у нас есть\ у нас нет. Просто берут и играют:

Алексей Архиповский - Шарманка

 

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #517 : Декабря 26, 2012, 11:13:29 »
Этот балалаечник один на всю страну. Уже оскомину набил. Как где то на форуме разговор про музыкальную культуру из России этого кренделя с балалайкой как затычку везде суют. Есть ещё в России люди которые на пиле-двуручке марш мендельсона и калинку-малинку могут играть, это тоже великое наше достояние.

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #518 : Декабря 26, 2012, 11:23:21 »
Мы с Алексеем друзья... И схем звука и делеи и ревера я ему помогал делать на балалайке по типу как на гитаре... И консультировал его по технике.... Играл с ним в концертах неоднократно.... На радио он был несколько раз... Так что мне пример приводить этот не надо... Я его знаю получше здесь многих...

То что вы видите на видео Алексея - пллод 30 летней работы... Никто не знает, что он воровал капусту в огороде в Смоленске, чтобы накормить беременную жену... Мало кто знает сколько он выслушал нападок великих балабаечников, которые блюдут чистоту стиля... То что он дорос его великая победа... А многие не доросли, так как им рога пообламывали.... советчики)))) и просто "доброжелатели"))))
И все же надо брать поправку на то, что он инструменталист, что сам инструмент необычный (для мира) и развивается в стороне от мейстрима современной музыки, обособлено...

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #519 : Декабря 26, 2012, 11:27:42 »
Этот балалаечник один на всю страну. Уже оскомину набил. Как где то на форуме разговор про музыкальную культуру из России этого кренделя с балалайкой как затычку везде суют.
Потому, видимо, что больше-то толком и предъявить некого. Один такой есть - уже есть чем гордиться. :)

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #520 : Декабря 26, 2012, 11:36:55 »
Цитировать
но хочется сделать в современном саунде... с электроникой.... и в легком прифанкованном каче... который заставляет и мелодию и фразировку строить на других принципах.
Дмитрий. Вы прекрасный музыкант! Но не стоит столько внимания уделять форме. Не повторяйте ошибку Зинчука! Он играет под тыц-тыц и думает, что это современный саунд с электроникой и тоже боится показаться "традиционалистом".
Просто играйте то, что играется. Это покорнейшая просьба слушателя. И не задумывайтесь о том, что
Цитировать
Если мы будем играть традиционно, значит это будет не в духе времени....
Вся эта рефлексия по поводу духа времени, по поводу прогрессивности пользы музыке не принесет.
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2012, 11:39:11 от Vic1985 »

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #521 : Декабря 26, 2012, 12:19:19 »
Я не повторяю пути Зинчука.... Уж в этом увольте.... Я не делаю упаковку великих произведений в секвенсор, дабы заигрывать с вкусом лоха.... Я решаю другие вопросы.... Если они не понятны и кто-то их считате недостаточно убедительными, то это их мнение... или я еще не доработал....
На счет формы, то приводя пример Архиповского и восхищаясь его номером нельзя не отметить новизну и современность звучания балалайки... Мы пробовали ставить 2 микрофона (конденсаторный как это делают классические гитаристы), балалайка звучала акустически лучше.... Но все же Алексей интуитивно понимал что надо со звуком что-то делать... Менять схему коммутации и работать с эффектами...  Сделал! Теперь играет в тысячных залах! Не сразу получалось.... Много лет ушло... Но довел звук до точки, что балалайка звучит современно, свежо, по-новому...  БОлее того, эффекты из процессора TC 3000, который мы ему подобрали, дале ему возможность играть целые композиции с делеем. Что не делал ни один музыкант до него на его инструменте.. Таким образом, форма дала и новое содержание...
Все новаторы своего времени от Баха, до Майлза Дейвиса использовали самое передовое оборудование и это дало им новизну и открывало новые горизонты;;; Я убежден, что только в совокупности с электроникой сейчас можно что-то сделать интересное... Вся эпоха традиционных живых групп никуда не денется, как и джаз, и рок... Но время пойдет дальше....
Только не надо путать местами приоритеты... Форма хоть и важна, но упаковка все равно только упаковка.... Многие не имея содержания пытаются спрятаться за красивости, ьез накопленной базы...
Вот я сделал песню - музыку и текст... Дальше что? Сыграть ее в составе биг бэнда в стиле 40-х, или в рок-н-ролее 50-х, или в хард роке 70-х, или диско -80-х или хип хопе - 90..... Я думаю надо песню делать на инструментарии и в ритмах 2012 года, а лучше в 2014 года....))) Другой вариант может себе позволить группа "Браво" раннего состава... )))
Это сугубо мой подход, который ни в коем случае не отменяет другие... Для души  поиграю в трио... или на акустике вне времени.... Но современную песню хочется сделать современно...
(Классику лучше не трогать... Я не любитель пририсовывать свои "рожки да ножки" к картинам великих мастеров... Народная музыка это позволяет, так как народные жанры это непрофессиональные жанры, это что делает так как может и как хочет))))

Вот применение делея на балалайке... Это "секвенсор" по сути...
Алексей АРХИПОВСКИЙ (балалайка) - Дорога домой
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2012, 12:27:16 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #522 : Декабря 26, 2012, 12:24:39 »
....балалайка звучит современно, свежо, по-новому... 
При этом еще и не пошло все это и звучит, и выглядит. :)

Оффлайн lordkorvin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • In Jackson/Charvel we trust!
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #523 : Декабря 26, 2012, 12:31:04 »
Архиповский - мегачеловек. По сути заново изобрел инструмент, поднял его на современный уровень и вдохнул вторую жизнь. Жду ложек с фуззом.

Оффлайн Inchart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • Один
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #524 : Декабря 26, 2012, 12:48:34 »
При этом еще и не пошло все это и звучит, и выглядит. :)
Это уже от личных качеств зависит и жизненного опыта. На видео то вроде шуточки, шарманка, уличные музыканты там... А видно, что знает человек - больно это, за денюжку душу раскрывать. Особенно когда в неё плюют.