Автор Тема: "Американский ритм и русский язык"  (Прочитано 42472 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #630 : Декабря 27, 2012, 15:32:19 »
Конечно согласен - сдесь большую роль играет власть. но любознательному слушателю и прогресивному музыканту власть не может полностью перекрыть кислород. Я думаю эта первая волна-попсня скоро уляжется и начнет выплывать более сложная музыка - так же было и у америкосов.   

Был бы счастлив но не верю. Профессионально и экономически гораздо проще и приятнее пулять по всем каналам очередную "джагу-джагу", рассчитанную на вкусы люмпен-пролетариата.

Спрос рождает культура, а культура, увы, формируется сверху вниз, от более культурных к люмпенам. Так что это ВАМ, профессиональным музыкантам, как авангарду музыкальной культуры страны, должно стать западло играть разного рода "джагу-джагу" и начать культурную революцию. Потому, что вкусы толпы всегда были и будут оставаться низменными. Это барабанщику надо больше никогда не играть ни с каким П. Волей по кабакам и т.п., а не сетовать на пустой зал.

Оффлайн Inchart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • Один
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #631 : Декабря 27, 2012, 15:39:18 »
ОЛЕГ GRAFFITI, эх... Любознательность это свойство живого ума. А ум у нас искореняют, как досадное недоразумение. Всегда любые проблемы пытаются решить самым простым и примитивным, а от того неэффективным способом. Народ у нас за рулём пьёт? А давайте штрафы космические сделаем и будем в тюрьму сажать пожизненно. Ведь общественное самосознание и ответственность в человеке развивать сложно и долго.

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #632 : Декабря 27, 2012, 17:05:18 »
Bad Blood, Проблемы многих на этом форуме в том, что они свой вкус считают  эталоном и центром всей Вселенной...  То есть "мне нравится - это хорошая музыка, мне не нравится это гауно")))) Разве можно вообще вести диалог с таким подходом...? 

Многие говорят о фирмачах, об их жизни... А знете ли что у них с детства входит в привычку уважать мнение других людей... Оно может не совпадать с вашим, но это не говорит что это плохо или хорошо... Это его позиция... Это и в политике, и в науке, искусстве... У всех людей свои отпечатки пальцев и в этом заложена великая идея, так как люди с разных сторон рассматривают и познают мир.... Поэтому люди и объединяются по интересам, по вкусам, по общей культуре в группы.... А если не интересно что-то, то надо просто закрыть книгу и идти дальше по жизни....

Оффлайн Inchart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • Один
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #633 : Декабря 27, 2012, 17:08:28 »
Дмитрий Малолетов, интересное кино! Простите, а как вы ориентируетесь, что например понравится человеку с другим вкусом, а что нет. У вас же нет его вкуса. У вас свой.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6385
  • решил включить дурачка
Re: \"Американский ритм и русский язык\"
« Ответ #634 : Декабря 27, 2012, 17:19:54 »
... Разве можно вообще вести диалог с таким подходом...?
Пфф. Смотри, пол-сотни страниц уже надискутировали именно с таким подходом :hitrez:

... и добавил:

Ребята, не пытайтесь доказать, что И. Николаев и прочие укупники с руками вверх - хорошие музыканты, это не так! :7:
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2012, 17:21:39 от bottle »

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #635 : Декабря 27, 2012, 17:26:57 »
Но зачем путать коммерцию со вкусом. Я больше чем уверен, что любой из нас кто стал заниматься музыкой по собственному желанию всегда вдохновлялся желанием, тут у каждого правда своё, кто девчонкам нравиться хотел, кто то как Пэйдж или Блекмор играть. Но вряд ли кто то хотел служить своему народу песнями и плясками прокладывая путь в светлое будущее.

Далее куда кого занесло. И прикрывать вкусом чисто коммерческий подход, я считаю не правильно. Если человек пишет гениальные 100 песен и лучшие 80 закапывает в землю выдавая нам коммерческий продукт, он ведь в этой сфере шарит, не один ведь год там, знает что на хвост могут наступить, заботясь прежде всего о том как потом капусту будет тратить, да ещё более талантливым палки в колёса сунуть. Какое тут служение народу.

Где же та честность и искренность за которую публика любит исполнителя? И почему такая коммерция должна вызывать уважение вкуса кого то там.

Про публику сказали, слушают что есть. Поезжайте в провинцию, включите FM диапазон 10 радиостанций на которых крутят 10 песен в разной последовательности. Какое тут уважение чужих вкусов?

Многие не могут работать в кабаке, ублажая столь почитаемую публику с таким тонким вкусом, а ведь то по логике должны, мы ж музыканты, для публики работаем.

Оффлайн Charles Daniels

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 595
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #636 : Декабря 27, 2012, 17:48:08 »
Uncle_V, Да? И эти битковые ледовые дворцы, по три концерта в день,  вы считаете не приносили радости людям? странно... Можно конечно спорить почему туда люди идут и почему на искусство не идут... Это тема для обсуждения... Но народ в зале это уже факт.... И если кому-то не нравится, то он билет не купит... Вот и весь закон.
Сейчас кто-то скажет, что раскрутку сделала дело... Кое что сделала, понятно... Но далеко не все.... Я два года работал на радио - 6 часов прямом эфире... ставил в эфир настоящее искусство - выхода - ноль... На фиг оно не нужно... А ставишь шнягу - оппа!!! Резонанс пошел.... И только тогда я понял, сидя там, даже не на концерте, а именно в СМИ, я вдруг ощутил, что совсем не знаю жизни и запроса людей.. Я живу где-то в другом мире от миллионов.... Мои идеи не находят отклик... Я чужой для них.. А люди живут совсем другими мыслями...

Выделил жирным мнение, которое очень распространенное и очень ошибочное. На радио своя аудитория, и "дорогая редакция, пишу тебе в первый раз..." - не самый плохой сегмент этой аудитории.

Сдается мне, ты поверил в рейтинги как в реальность, а не в предмет отчетности.
Передачу-то закрыли, вероятно, не потому, что она была неинтересна людям (или конкретно Малолетов был им отвратителен). Нет. Её закрыли из-за того, что менеджеры по рекламе имели проблемы со сбором рекламы в эту передачу. Из толстых котов никто не хотел рекламироваться там (крем из ежевики - панацея от катаракты!, и прочие рекламные радости), а ваши менеджеры не могли их уговорить, что Малолетова слушают. Вот и "появился" рейтинг.

Таким способом "познавать" чаяния публики...
1. В статистике есть 5% уровень значимости. (Как энтропия, если честно. Просто это порог погрешности, выше которого метод ненадежен. Так приняли и всё тут!) Эти 5% просто выбрасывают из всех опросов, из всех целевых групп. На них всегда закладывают все неправдоподобные результаты.
2. В человеческом обществе, в социуме именно эти 5% составляют самую "активную" часть любой случайной аудитории - особенно там, где не требуется прилагать усилий, но можно поведать Миру, как хорош твой внутренний мир. Т.е. это те самые пять процентов, которые любят поговорить с телевизором или записать личные переживания в ЖЖ.

И ты делаешь глубокие выводы, опираясь на их звонки, да на предпочтения шаромыжников, продающих лекарства по радио.

Еще подумал: Доренко же фанфарон, хоть и умный. И его передача - единственное, что я слушаю в машине по радио. Наверное, как ведущий Малолетов оказался менее харизматичен (хотя, как-то летом, поймал передачку Джигурды - там и слова правильные, и харизма. Человек он, оказывается, думающий и умный. А как творец образов - полное ничтожество. Но так и не знаю, ведет ли он свою рубрику или уже закрылся). Это не в укор, просто надо анализировать факты.
Ну и еще из утешительного: я слушаю радио через и-нет (кантри и говорильню англоязычную), газет не читаю, телевизор включаю на полчаса перед сном - т.е. традиционные СМИ с их глобальными выводами и посылами не очень влияют на какую-то часть нашего социума. Есть у меня подозрение, что это большой процент.


« Последнее редактирование: Декабря 27, 2012, 17:55:00 от Charles Daniels »

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #637 : Декабря 27, 2012, 17:59:45 »
Да, а кто сказал, что "сгорая светить другим" - легкий путь?  А про трудности от которых страшно страдают звезды... программистом зато быть сцукалегко.
Эти ежедневные галеры выматывают из человека всю душу. А хорошим программистом быть еще сложнее по в общем-то сходным причинам. Потому что делать по-человечески - значит идти трудным путем, удвоить или утроить себе работу за те же деньги и еще кучу попутных проблем заполучить на свою задницу.
Но у нас шаромыжников не жалуют. Профессиональная этика не позволяет писать "джагу-джагу".
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2012, 18:04:39 от Uncle_V »

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #638 : Декабря 27, 2012, 18:30:28 »
Ребята живите дружно, играйте в свое удовольствие... Это радость и счастье... Когда же вы захотите плоды своего чистого искреннего творчества вынести на суд божий... в виде продукта (CD, DVD), концертов по билетам.... То тогда будет о чем поговорить..... )))) Сейчас видимо время не пришло......

____________Я больше чем уверен, что любой из нас кто стал заниматься музыкой по собственному желанию всегда вдохновлялся желанием, тут у каждого правда своё, кто девчонкам нравиться хотел, кто то как Пэйдж или Блекмор играть. Но вряд ли кто то хотел служить своему народу песнями и плясками прокладывая путь в светлое будущее._____________

Начинали все именно так... А вот заканчивают все по-своему....  Все зависит от того, чем человек занимался на своем  долгом пути... И достучался ли до небес...

Charles Daniels
Передачу закоыли не потому что она плохая.... (2 года это приличный срок... И шла по воскресеньям в 2200 в хорошее время....)  А потому что я потерял к ней интерес... Реклама тут ни при чем... Рекламодатели дают деньги не  в передачу... Это не из этой оперы)))) Просто я стал приходить на час, дальше тошнота)))) и я передавал микрофон друзьям, которые начинали тащиться от этой работы (Паша Козлов последние пол-года заменял меня постоянно)

Оффлайн Charles Daniels

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 595
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #639 : Декабря 27, 2012, 18:33:38 »

Charles Daniels
Передачу закоыли не потому что она плохая.... (2 года это приличный срок... И шла по воскресеньям в 2200 в хорошее время....)  А потому что я потерял к ней интерес... Реклама тут ни при чем... Рекламодатели дают деньги не  в передачу... Это не из этой оперы)))) Просто я стал приходить на час, дальше тошнота)))) и я передавал микрофон друзьям, которые начинали тащиться от этой работы (Паша Козлов последние пол-года заменял меня постоянно)


Вот и объяснение. Твоя передача и ты ее профукал.
Сейчас можно говорить что угодно, но это будут оправдания. Очень знакомо мне это. К сожалению, на собственном примере.

Оправдать и объяснить можно всё. Особливо, по прошествии времени. Например:

Однажды Сергей Миронов переоделся Боженой Рынской, пошёл на Болотную площадь и начал рвать на груди тельняшку, крича: "Я Божена!" и "За ВДВ!" А потом все говорили что у Божены маленькая волосатая грудь, а Немцов добавлял, что именно поэтому её никто не ипёт.

Оффлайн Flamestrike

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #640 : Декабря 27, 2012, 18:34:51 »
Ребята, не пытайтесь доказать, что И. Николаев и прочие укупники с руками вверх - хорошие музыканты, это не так! :7:

Вот именно. Только вкус уважаемого товарища bottle должен служить эталоном для всех!

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6385
  • решил включить дурачка
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #641 : Декабря 27, 2012, 18:58:25 »
...а твои глубокомысленные замечания, безусловно, должны для кого-то что-то значить?
да ладно, просто попытка развязать холивар на почве вполне чинного обмена мнениями - вполне в стиле ГП :)

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #642 : Декабря 27, 2012, 19:13:43 »
Charles Daniels, Ну, во-первых, я всегда с вами говорил на вы.... Мы водку не пили... Все же давайте оставаться в рамках приличия))))))
Передачу я не профукал (это ж надо же выводы сделать!!!!) а забил на нее большой болт...  В последних 6 месяцев...  Так как быть ведущим на радио не предел моих мечтаний.... Когда я шел на радио, то рисовал себе другие перспективы...  И мне лучше быть на радио гостем, чем ведущим... Плюс ко всему аудитория РСН, политизированная  озлобленная масса, не моя аудитория.... 

И оправдываться мне нет смысла.... Так как я даже не понимаю за что я должен оправдываться? То что ведущим на радио не стал? Это что то чему я учился и о чем мечтал? Или это круто по вашему? Я думаю, что 2 года работать это уже слишком большой срок... Я даже не думал, что застряну там так надолго))))))

Оффлайн Flamestrike

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #643 : Декабря 27, 2012, 19:15:42 »
да ладно, просто попытка развязать холивар на почве вполне чинного обмена мнениями - вполне в стиле ГП :)

Этот обмен мнениями превратил вполне интересную тему в обсуждение какой-то ерунды, типа того, что музыка, оказывается, должна кого-то "духовно обогащать" и т.д. Причем несколько человек считают, что именно их специфические вкусы имеют непререкаемую ценность, а вкусы большинства населения страны ничего не значат.

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #644 : Декабря 27, 2012, 19:27:44 »
а по моему отличный топик получился, спасибо Дмитрию