Форум гитаристов

Jeff, Т.е. сделали они (Led Zeppelin) это исключительно каким-то им одним ведомым способом. И универсального рецепта "как смешать, но не взбалтывать" для всех не существует.

Inchart, Они были к этому готовы - годы студийной и клубной работы за плечами, ШИРОКИЙ круг интересов, и не только музыкальных у каждого из них. Это тот случай, когда четыре участника одной группы очень удачно дополнили друг друга и плод их взаимодействия был намного больше, чем "чистая сумма", если взять по составляющим. Загнул ...
Попробую упростить - когда играешь на джемах, то есть ситуации, когда тебя "прет" и при этом и аппарат может быть посредственным и уровень музыкантов не очень высоким, но "прет"!!!! А бывают случаи, когда играешь на супер аппарате в супер студии и нифига родить не можешь .... Надо, чтоб "перло", простите за простонародное. Надо, чтоб была энергетика НАСТОЯЩАЯ, а не надуманная, тогда не важно на каком языке и с каким ритмом и.т.д., но это будет работать. Но, рецепт такой "прухи" у каждого индивидуальный. Кто-то может творить, а кто-то нет, вот и все. И появляются "математически" просчитанные темы, как "стили" на клавишах-самограйках. А вся фишка, чтоб музыка была ЖИВОЙ!!! Совсем не обязательно следовать канонам. Могу ошибиться в точности цитат, но на эту тему хорошо подходят две: МакКартни "если у меня мелодия заканчивается в средине шестого такта - зачем играть еще полтора?" и Нуно Беттенкурт о правдивости в музыке - "не понимаю этих брутальных металлистов которые пишут и исполнят песни о каких-то убийствах, ужасах, а потом берут телефон и говорят :здравствуй мамочка, как ты? как у тебя дела? ит.д.".

... и добавил:

Sechet, Они же "прилепили" английский язык к азиатской мелодике и гармонии ) они делали то, что им было интересно!!! Все же знают - любите то, что делаете и делайте то, что любите. И будет результат

Sechet, кого-то корежило, кого-то нет. Не любили их в некоторых кругах, в том числе и государственных и за "заигравания" Пейджа с магией. Но, как видим, история расставила много на места. Сейчас они уважаемые люди. а количество музыкальных и не только званий и премий за вклад в искусство, образование и т.д. настолько огромно. И опять таки пример - возможно кто и сочтет его неуместным - но, Зеппелины, в отличие от многих групп не стали делать реюнион ради денег - ну не срослось, не сработалось что-то в эмоциональном плане. Да они - БОГАТЫ, могут заметить многие, но и участники очень популярных групп, которые откатали "сомнительные" реюнион туры - тоже отнюдь не бедны. а Зеппелины и сейчас, пусть и по одиночке, но делают то, что им ИНТЕРЕСНО. И если автору топика интересно соединить язык одной культуры и музыку другой - пусть делает, но не создает из этого проблему. Если он будет делать это с душой, а не ради пары поп-хитов, его может ждать успех. А тема просто съехала в то как "слепить" хит.

pioneer, Это правильно.... потому как музыкант должен делать то что он считает нужным... (по самым разным причинам), а люди уже выбирать, нравится им это или нет.... Кому нравится, тот покупает билет и приходит на концерт.... Кому нет, ну что ж, на свете есть много других музыкантов.... И так у музыканты вырабатывается СВОЙ зритель.... Играть не для своего зрителя и посещать те места, где тебя не ждут не стоит.... Вот и все.....

Я вот только против того, что кто-то свое мнение, свой вкус,  считает  единственно правильным и от своего имени решает за всех что хорошо, а что плохо... А главное еще и делает на основе своих суждений еще и выводы, типа, денег заработать захотел, или еще что.... Вот эта позиция для меня не приемлема... Надо уважать зрителя, людей, каков бы вкус их ни был... И если они идут на группу "Руки вверх", а не идут на "Арсенал", то нужно, как минимум, с понимаем к этому относиться.... И попытаться ответить на вопросы почему они не хотят слушать это настоящее искусство, а хотят развлекаловки и танцев... И может быть найти что-то в себе? Может вы ушли в сторону? Может что-то в ваших подходах устарело, что -то надо корректировать? Это каждый человек должен решать сам.... И доказывать свою правоту конкретными делами....

ПС почитайте биографию Майлза Дэвиса, как его коллеги принимали его попытки синтеза.... Сколько было тех людей, которые считали что он не органичен, что электронные инструменты безжизненны, а стили эклектичны и ужасны и тд... Так что для кого-то это органично, для то же самое уже для кого-то неорганично.... Только музыкант должен определять критерии и на них опираться... И выпускать это в свет... Дальше уже жизнь сама рассудит получило ли это отклик... или нет... И в какой среде получило, а в какой нет... И делать выводы.... Я свои выводы делаю в основном по реакции зала.....

Sechet, Вы абсолютно не правы... Майлза Девиса как раз упрекали, что он попсовик, отошел от настоящего джаза и хочет сесть на чужой пароход, дабы быть модным.... почитайте...

... и добавил:

Если бы Майлз Девис был жив, и продолжал бы свою концепцию, он сейчас бы играл с диджеями на дискотеках..... А все бы его прежние почитатели гооврили бы, что он продажная коммерческая душонка, которая хочет денег и популярности любой ценой...

А потом через 10 лет этот новый стиль назвали бы как "луп-джаз" и он вошел бы в аналы эволюции музыки...

Вы не делайте поспешных выводов... Нужна гибкость... Музыку никто не отменял... (идею изначальную) А вот в какую упаковку вы ее упакуете это уже вопрос... На мой взгляд надо делать современные аранжировки.... Потому как делать сейчас "битлов" или гитарыне запилы 70-х уже не актуально... Надо искать новые формы, интересные, технологичные, и упаковывать туда вечную тему, на русском зыке... И быть уверенным в своем правильном пути.... И тогда найдутся люди, которым это понравится.... И они будут покупать ваши диски и ходить на концерты.... Желательно чтобы их было побольше... И никакой продажности и попсовости в этом нет.... Хотя, конечно, грань будет очень шаткая.... И нужно очень тонко подходить к вопросам....

Есть конечно люди, которые просто тупо делают на музыке бабло...  Они могут добиться даже успеха... Они следят за модой, сдирают тупо песни, со всеми аранжировками.... Это все есть... НО есть и нормальные адекватные люди, которые работают в массовой музыке честно и качественно....

Про аранжировки современные я думаю все понимают прекрасно, в одну и ту же воду не войдешь дважды.