Автор Тема: "Американский ритм и русский язык"  (Прочитано 42443 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #75 : Декабря 16, 2012, 16:37:36 »
Все равно когда вы переводите текст, даже хорошо зная язык, вы перекодируете текст.... плюс сама фонетика языка дает краски.... Исключение составляют люди, которые мыслят на языке (когда живут должно за рубежом и знают язык как родной)... просто я жил с американкой 3 года и долго изучал эту тему.... Тем более она была еще и лингвист по образованию....

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #76 : Декабря 16, 2012, 18:15:23 »
Раньше, когда не понимал по английский, англоязычные песни воспринимал иначе. Когда стал разговаривать и понимать английский язык, многие песни открылись с другой стороны. Я как раз тогда Экстрим слушал хорошо так. Так многие их тексты, это какой то детский сад. Долго не мог слушать и уровень группы как то сразу опустился. Потом привык и не слушаю текст и поэтому не понимаю его. Теперь с уровнем группы порядок.

А вот Пинк Флойд и Квин наооборот для меня ещё больше набрали авторитет. До сих пор не пойму, откуда в юношеских головах возникали такие идеи и вопросы которые открылись для меня с пониманием текста песни.

Но всё таки голос воспринимаю как инструмент и текст не сильно волнует, если текст не набор слов или призывов к чему либо.

Оффлайн Charles Daniels

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 595
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #77 : Декабря 16, 2012, 19:43:00 »
Жесть)))) Вот публика)))) Выступать в зверинце!!! вот это опыт)))))
 

В 1989 году был рок-фестиваль "Монстры рока в Москве" в Лужниках. Кто-то кинул бутылку или стакан с пивом (были они тогда? не помню) на сцену (то ли долго собирали ее между номерами, то ли еще что. Но русских коллективов там не было, кидать особо не в кого было). Вышел на сцену Стас Намин, взял микрофон и сказал: "Ублюдки, если еще раз кто что кинет, я отменю концерт!"

Народ притих, потому что получалось, что он 100 000 человек так обозвал. Справедливый, блин. Было это днем, сильно до хедлайнеров (Оззи и Скорпионы, и странно оказавшегося последним Боржоми).

Вот замечаю, что у многих "менеджеров" от искусства всегда народ "не тот". И ментами вся сцена оцеплена, и продажу пивом ты же определяешь, и к чрезвычайным ситуациям ты должен быть готов. А все-равно, случилось что-то - и народ виноват.

Если так же оценивается собственный репертуар, то, блин, чего вы, отечественные музыканты, обижаетесь на публику? То не приходит никто, то придут и оскорбляют... И еще странно, когда человек играет уже двадцать лет, а так и не определился, кто его аудитория: он и в кабаке играет, и на похоронах, и в Америку поедет, если позовут.
(С уважением отношусь к лабухам ресторанным. Они чётко знают, кто их аудитория, и не подводят её).

О грандиозном событии было объявлено лишь в начале третьей декады июля. Толпы публики и спекулянтов (кои впоследствии крепко пожалели о столь опрометчивом решении) принялись осаждать кассы Лужников, а пресса тем временем зашлась в смехачестве по поводу "неактуальности и ненужности хэви-метала советской молодежи, признающей ныне только отечественный социальный рок" и прогнозах по поводу провала фестиваля. Уж не потому ли Стас Намин пристегнул к первоначальной звездной обойме из Skid Row, Gorky Park, Cinderella, Motley Crue, Оззи Осборна, Scorpions и Bon Jovi потерявшихся на гигантской сцене стадиона "Нюанс" и "Бригаду С"?
http://bjworld.narod.ru/bjpage/interviews/moscfest.html
« Последнее редактирование: Декабря 16, 2012, 19:46:29 от Charles Daniels »

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #78 : Декабря 16, 2012, 22:03:15 »
Было это днем, сильно до хедлайнеров (Оззи и Скорпионы, и странно оказавшегося последним Боржоми).

Bon Jovi на тот момент была самая популярная группа в мире. Не самая популярная рок-группа, а вообще. И Бон Джови на этот фестиваль «Пчёлы против мёда» ехать не собирался, но у него тогда были проблемы с законом, и ему намекнули, что они благополучно разрешатся, если он примет участие в фесте.

Но да, после мегапопулярных в СССР Скорпионс, Оззи и Мётли Крю — Бон Джови приняли достаточно прохладно. Он ответил тем же — дежурно отработал свой номер, отобрал у кого-то шинель, и отчалил по своим делам.

Оффлайн tormentorr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #79 : Декабря 16, 2012, 22:27:52 »
Помоему для блюза  русский язык вообще отлично подходит,можно забацать очень калоритные тексты про тяжкую жизнь :crazy: с нашими крепкими выражениями. :crazy:
всё  как грица-на вкус и цвет ) вот тут наткнулся на банду чуваков лабающих  что то вроде блюз-рока , там вроде русский в тему влился.

Peter Pan...The Band - Клип Ничего Святого (Я родился в избе)
Peter Pan...The Band - Живи на все 100 (Умри молодым) Клип

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #80 : Декабря 16, 2012, 23:02:13 »
Помоему для блюза  русский язык вообще отлично подходит,можно забацать очень калоритные тексты про тяжкую жизнь :crazy: с нашими крепкими выражениями. :crazy:
всё  как грица-на вкус и цвет ) вот тут наткнулся на банду чуваков лабающих  что то вроде блюз-рока , там вроде русский в тему влился.

Деффчонка в первом клипе-класс! ;) А в целом...Кузьмин нашего времени!

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #81 : Декабря 16, 2012, 23:13:31 »
Заметитил такую весч. Почему то исполняя блюз на русском люди забывают про классическую форму блюза в текстах. Где вторая строка повторяет первую, а третья всегда как резюме вышесказанного. Типа такого

Hey Joe, a-where you goin' with that gun in your hand
Hey Joe, I said where you goin' with that gun in your hand, oh yeah

I'm going down to shoot my old lady
You know I caught her messin' around with another man, yeah

(Эй Джо, куда ты идешь с пистолетом в руке,
Эй Джо, я спрашиваю, куда ты идешь с пистолетом в руке.

Я иду убть свою бабу, потому что она завела шашни с другим мужиком)
Вольный перевод.

У нас на форму блюза накладывают стишки не в стиле "хокку"  :) вот и веет совком.
 
Хотя ребята молодцы. И ритмический они играют не по америкосовский, опять уже не блюз.

Оффлайн Charles Daniels

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 595
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #82 : Декабря 16, 2012, 23:18:40 »
Южный рок. Этакие Hank Davidson Band. Это то, что поддерживает по жизни: всегда знаешь, что в где-то в андерграунде целый рой таких групп обретается.

Поэтому спор про неведомые термины, вроде "код языка", когда речь идет о музыкальных достоинствах перца, и обсуждение лиц, мелькающих на телеекране с клеймом "музыка, музыкант, кумир РФ", - можно смело выбрасывать в топку.

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #83 : Декабря 16, 2012, 23:20:24 »

У нас на форму блюза накладывают стишки не в стиле "хокку"  :) вот и веет совком.
 
Хотя ребята молодцы. И ритмический они играют не по америкосовский, опять уже не блюз.

Но само настроение,как ни странно-есть..По форме-полный эрзац(поручик,маааалчать!) а по содержанию-как-то близко.. ???

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #84 : Декабря 17, 2012, 01:10:14 »
Вот в том- то и дело, что форма и содержание не могут найти гармонию.....)))))

Charles Daniels трудно уловить логику ваших речей.... ))))))) Не могу врубиться, хотя не курил)))))) (может поэтому и не могу)))))

Оффлайн Charles Daniels

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 595
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #85 : Декабря 17, 2012, 09:49:38 »
Вот в том- то и дело, что форма и содержание не могут найти гармонию.....)))))

Charles Daniels трудно уловить логику ваших речей.... ))))))) Не могу врубиться, хотя не курил)))))) (может поэтому и не могу)))))

Один смайлик в ответ на ваши улыбки: :) С тем же текстом.
Краткое изложение моей логики: плохому поэту размер мешает.
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2012, 11:03:50 от Charles Daniels »

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #86 : Декабря 17, 2012, 13:55:21 »
Charles Daniels теперь все  понятно....)))
Поэт то хороший в любом "размере" стихи накропает и примеров много.... Вот только будет ли для нашего народа это родным и близким как "Подмосковные вечера"...?
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2012, 14:09:09 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #87 : Декабря 17, 2012, 15:04:22 »
Дмитрий Малолетов,

все возможно, но очень трудно. Упоминал выше "По дороге разочарований" "Воскресенья". По музыкальной форме - регги. По содержанию - блюз. И очень музыкально, и стихи в размере и нашему поколению - роднее не бывает. Мы когда эту вещь в детстве слушали на кассетном магнитофоне "Электроника 302", даже и слов то таких не знали, регги, блюз и т.п.



Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #88 : Декабря 17, 2012, 15:24:38 »
вот, честно говоря, ойморозы, вечера и прочие катюши - лично для меня не имеют никакой значимости. вот вообще. скорее даже наоборот вызывают отторжение..

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #89 : Декабря 17, 2012, 15:52:42 »
VigierPlayer, Значимость и музыкальные корни просыпаются после 7-й рюмки.... факт был отмечен в любой компании - от рокеров, до рэпперов)))) Вечеринка начинается с Лед Зепеллин, а заканчивается "Там где клен шумит"))))))