Автор Тема: "Американский ритм и русский язык"  (Прочитано 42486 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #975 : Января 10, 2013, 12:50:56 »
Рассуждения о всенародной любви к ЛМ - это ложный пафос. ЛМ - это довольно низкопробная музыка, и "всенародная любовь" к ней происходит разве что от дурновкусия этого самого "народа".

Это у тебя пафос, только не ложный, а самый что ни на есть настоящий. Про дурновкусие народа — кто ты такой есть, чтобы целый народ судить? Я таких как ты видел до хрена, с табуреточкой под левой ногой, и крайне пафосным через губу мнением... ну, и самомнением тоже.
 
Ну, играешь ты на классике, ты из-за этого обладателем хорошего вкуса стал? Ты даже не врубаешься в хитовые вещи. Сыграли бы песни ЛМ какие-нибудь классические гитаристы, ты же первый восторгался бы. Потому что ты видишь только внешние атрибуты. Мне таких глухих «музыкантов» просто жаль.


Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #976 : Января 10, 2013, 12:53:15 »
slslslsl, прости, что так тебя задел. Не переживай, это всего лишь форум :).

Оффлайн Обезбашенный Кран

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Бас-гитарист, экспериментатор.
    • ok-music.com.ua
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #977 : Января 10, 2013, 13:04:36 »
Сложно мне представить Стива Морса, исполняющего Седую Ночь или ещё что-подобное...
Может вы скажете, я тайно завидую Шатунову и прочим Иванушкам Вверх? :pozor:

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #978 : Января 10, 2013, 13:11:25 »
1. Думаю, что в кабаках работают от безысходности, а вовсе не потому, что это так здорово и т.п.
Не соглашусь ни разу. :)

3. По своему скромному жизненному опыту знаю, что в кабаках играют плохо. В филармониях играют лучше ;). Я хочу равняться на последних, а не на первых...
Кабак кабаку рознь, равно как и филармония филармонии. :) Плюс больше впечатляет зачастую то, что меньше понимаешь. :)
Так что, понты и рассказы "бывалых" кабацких "слухачей" - хм... меня лично как-то не впечатляют :), потому что знаю, что слушать таких музыкантов и быть на них похожим я захочу вряд ли...
Это не понты. Не совсем понимаю, откуда такой восприятие. И про "быть похожим" вроде как речи не шло.
А вот что касается развития гармонического слуха - то, о чем ранее говорил Дмитрий Малолетов - это действительно так. Тупо зазубрить такое количество репертуара малореально.
Сложно мне представить Стива Морса, исполняющего Седую Ночь или ещё что-подобное...
Может вы скажете, я тайно завидую Шатунову и прочим Иванушкам Вверх? :pozor:
Ну, на форумах-то каждый второй внутри считает себя по уровню не ниже Стива Морса. ;D

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #979 : Января 10, 2013, 13:30:58 »
Тупо зазубрить такое количество репертуара малореально.
В том-то и дело. А любая вещь, которая лабается сходу, она и лабается кое-как... Лично я скорее буду слушать "зазубренное". Потому что качество исполнения будет на порядок выше. Все умения и навыки сделать "сходу" могут и боком выйти... Когда музыкант уже не в состоянии работать по-нормальному, целеустремлённо, потому что лень.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #980 : Января 10, 2013, 13:36:37 »
В том-то и дело. А любая вещь, которая лабается сходу, она и лабается кое-как... Лично я скорее буду слушать "зазубренное".
Так кабак - не филармония! Туда не музыку слушать ходят! А на шару играется либо заказной эксклюзив, которого в основной программе нет, либо что-то из очень забытого. Остальное - так или иначе готовый продукт в той или иной степени, причем напрямую зависящий от уровня музыкантов.
Если смотреть дальше, то куча джазовых и фьюжн-коллективов - это тоже фактически шара. Две репетиции (после ознакомления с партитурой, причем зачастую беглого) в стиле "вот здесь коду посмотрим", "вот здесь обратите внимание на синкопы в 5-м такте 9-й цифры". Только нот больше и гармонии сложнее, соответственно и впечатляет больше.....в первый раз.

Когда музыкант уже не в состоянии работать по-нормальному, целеустремлённо, потому что лень.
Лень - это больше относится к конкретному человеку, а не к тому или иному классу музыкантов.

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #981 : Января 10, 2013, 13:41:41 »
Так кабак - не филармония! Туда не музыку слушать ходят!
Отсюда и вывод: фиговая это "школа".

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #982 : Января 10, 2013, 13:46:07 »
Отсюда и вывод: фиговая это "школа".
Ваш субъективный вывод - не более того. :)

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #983 : Января 10, 2013, 13:54:07 »
Ваш субъективный вывод - не более того. :)
Не возражаю, пусть будет субъективный :).
Просто лично для меня есть "ресторанный" уровень исполнительства, часто довольно эффектный. И есть - настоящий уровень. И это разные уровни...

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #984 : Января 10, 2013, 14:03:48 »
Не возражаю, пусть будет субъективный :).
Просто лично для меня есть "ресторанный" уровень исполнительства, часто довольно эффектный. И есть - настоящий уровень. И это разные уровни...
Т.н. настоящий уровень - это абсолют, которого нет, т.к. всегда найдется "критик", который "оценит" Вашу игру сверху до низу и скажет, что "есть еще настоящий уровень"

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #985 : Января 10, 2013, 14:15:31 »
Vikkk, под "настоящим" уровнем я имею в виду такой уровень исполнительства (например, академический), когда решается проблема не "быстро вспомнить и подобрать", а проблема "убедительно сыграть".

А что касается лени, которая "больше относится к конкретному человеку", то сужу по собственному опыту: чем "увереннее" чувствует себя человек, тем труднее от него добиться чего-то вменяемого... Общался с людьми, которые, например, думали о себе, что могут быстро сыграть с листа почти что угодно. На практике это означало "треть нот мимо, зато дома париться не надо"... Поубивал бы :crazy:.
« Последнее редактирование: Января 10, 2013, 14:21:56 от MrLf »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #986 : Января 10, 2013, 14:24:39 »
Vikkk, под "настоящим" уровнем я имею в виду академический уровень исполнительства. Когда решается проблема не "быстро вспомнить и подобрать", а проблема "убедительно сыграть".
Во-первых, мы плавно пришли к тому, что мы о разных целях и задачах говорим. Какой тогда смысл их сравнивать? ???
Во-вторых,  это же не значит, что только академический уровень является единственным настоящим? ??? "Академиков", играющих четко, но неубедительно не бывает?

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #987 : Января 10, 2013, 14:33:51 »
Во-первых, мы плавно пришли к тому, что мы о разных целях и задачах говорим. Какой тогда смысл их сравнивать?
Может, и никакого. Тогда для того, кому нужно "быстро вспомнить и подобрать", а "убедительно сыграть" не нужно, кабак - подходящая школа.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #988 : Января 10, 2013, 14:35:34 »
Может, и никакого. Тогда для того, кому нужно "быстро вспомнить и подобрать", а "убедительно сыграть" не нужно, кабак - подходящая школа.
Очень похоже на юношеский максимализм, извините уж за прямоту. :)

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: "Американский ритм и русский язык"
« Ответ #989 : Января 10, 2013, 14:40:45 »
Очень похоже на юношеский максимализм, извините уж за прямоту. :)
Да пусть будет похоже, юность - это не так уж плохо ;D.