Автор Тема: BB KING попса или блюз?  (Прочитано 2056 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: BB KING попса или блюз?
« Ответ #30 : Августа 28, 2012, 01:16:37 »
А это вообще какие-то смешные стереотипы из фильмов....

Ты наверное имеешь ввиду фильм "Перекрёсток"?

Цитировать
«Blues ain't nothing but a good man feeling bad, thinking about the woman he once was with»

Ну... мне нравится этот фильм.

Блюзмены играли, потому что у них были способности к музыке, а не потому что им было xepово. И играли они такую музыку, какая была в то время актуальна, и уж конечно все они хотели быть богатыми и знаменитыми.

Ясно. Они хотели стать богатыми и поэтому играли блюз. Ага... Говорят, что ритм блюза хорошо способствует в сборе хлопка. Ну... когда собираешь хлопок на жаре, по 18 часов в день, без выходных и зарплаты, то как тебе может стать херово? Они пели блюз, потому что им было весело и радостно и их вот-вот пригласят на  MTV. Конечно!


Цитировать
...дельта реки Миссисипи (от Мемфиса до Мексиканского залива). На этих обширнейших территориях, среди почти нищих чернокожих людей родилось драгоценнейшее народное достояние Америки, этот популярный и сегодня стиль блюз. Название «Дельта» скорее не географическое, и историко-культурное понятие. Это место, где после расчистки от лесов, осушения болот тотально стали выращивать хлопок. На этих бескрайних пойменных полях копошились сотни тысяч сначала рабов, а потом полурабов. Жизнь их была убога, тяжела и унизительна. Музыка, песни этих людей, их развлечения были в сущности выражением этого быта отчаяния. Таким образом, стиль блюз, дельта блюз и история блюза имеют очень мало чего романтического.

С ума сойти! И это взрослые люди пишут такое!!  :pozor:  Блюз зародился просто потому что у них у всех были способности! А... что уж тут говорить... :7:
« Последнее редактирование: Августа 28, 2012, 01:19:33 от tikhomirov »

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
Re: BB KING попса или блюз?
« Ответ #31 : Августа 28, 2012, 07:48:35 »
Я не говорю, что у них не была трудная жизнь. Просто надо различать лирического героя и собственно артиста. Блюзмены-то как раз зарабатывали музыкой, а не работой в поле. Точно так же лабали по кабакам, как и в наше время лабают.
Чаку Берри может тоже не сладко жилось в юности, а музыка тем не менее веселая. Блюз такой, какой есть, не из-за страданий. Это смесь кантри и африканской традиционной музыки, я как-то слушал диск с названием что-то вроде "корни блюза", именно с музыкой из Африки типа "одна палка, два струна", так вот на самом деле очень похоже на блюз Дельты. Я кину ссылку, если вспомню.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: BB KING попса или блюз?
« Ответ #32 : Августа 28, 2012, 10:52:25 »
Чак Берри.... Хорошо, что именно его вспомнил! Этот пример самый показательный. Это именно тот тип музыкантов, которые именно ради денег и славы. Я читал, что однажды он попал в жесткую кабалу к продюсеру. И это его подтолкнуло к тому, чтобы по окончании контракта, самому начать свой бизнес. Чак стал бизнесменом. Хитрым и ловким.
Би Би Кинг в своих интервью тоже часто лукавит. На прямой вопрос о прибыльности блюза, он категорически заявляет "Нет! Никогда!!", но при этом с удовольствием выступает с U2, Лучано Паваротти, какими-то ещё звёздами.... Объясняя это стремлением донести блюз во все уголки мира. Другими словами, ПОПуляризирует блюз. То есть, он уже не блюзмен, а шоумен.
Если говорить о стиле, то очень много блюзменов развелось. И такое чувство, что белых "блюзменов" больше. Но я всё же привык думать, что блюз - это состояние души, а не стиль. И с этой точки зрения, современных блюзменов считаю лишь подражателями. Ну артист должен уметь перевоплощаться на сцене. Вот они и изображают чувства там, где их нет.
Но это не значит, что это не правильно! Если на блюзе можно заработать, то почему нет?  Для этого лишь нужно превратить блюз в попсу ("донести до всего мира") чисто из экономических соображений. Ну помните этот бум с классической музыкой, переложенной на современный лад? Особенно "К Элизе" тогда достала... Еслу даже классика превращается в попсу ради денег, то что уж тут?...
« Последнее редактирование: Августа 28, 2012, 11:23:55 от tikhomirov »

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
Re: BB KING попса или блюз?
« Ответ #33 : Августа 28, 2012, 11:46:45 »
Все блюзмены "лукавят" и понтуются, это часть той культуры, черты которой воплотились позже в хипхопе, например. Прибедняются, умалчивают или выдумывают факты из биографии, отрицают очевидные музыкальные влияния, приписывают себе различные заслуги и т.д. Это нормально для артиста, это было во все времена. Какая бы там у них не была тяжелая и необычная судьба, какими бы они не были отшельниками и бессребрениками, они все равно артисты прежде всего.

... и добавил:

Все любят деньги более или менее (или то, что можно купить на них), но что-то приличное написать все равно нужно чувство какое-то, иначе ничего не выйдет. Одной жадности мало.
« Последнее редактирование: Августа 28, 2012, 11:58:44 от r3d0ut »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8816
Re: BB KING попса или блюз?
« Ответ #34 : Августа 31, 2012, 21:30:56 »
Это вообще черта многих нигеров - много понтуют и ноют о тяжелой жизни, даже вполне себе неплохие музыканты, которых уважал за творчество, на поверку оказывались теми еще нытиками и понторезами, типа чувака из Блэк Айд Пис.

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
Re: BB KING попса или блюз?
« Ответ #35 : Августа 31, 2012, 21:48:11 »
Ну, это такая культура, не стоит их судить строго. В конце концов, что есть блюз, если не нытье.

... и добавил:

В этом и есть условность жанра. В жизни я бы ответил на это: "Соберись, не будь тряпкой!" Точно так же, как мы не воспринимаем серьезно тексты метал-боевиков типа "мы придем за тобой, и твоя кровь напоит наших нечестивых богов!" Мы же не говорим: "Да неужто?!"
« Последнее редактирование: Августа 31, 2012, 21:56:26 от r3d0ut »

Оффлайн vladABC

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 59
  • Мы с тобою Бодхисаттвы, Да! Но нам пора в магазин
Re: BB KING попса или блюз?
« Ответ #36 : Августа 31, 2012, 22:03:50 »
Вот интересно, есть кто нибудь, кто скажет: ББК это блюз и это круто?

Я, если честно, не догоняю. Сейчас то, понятно, но и в лучшие его годы ...  ???

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
Re: BB KING попса или блюз?
« Ответ #37 : Августа 31, 2012, 22:12:54 »
Да вы че, сговорились?! Естественно, это блюз, и, естественно, это круто! Самые знаменитые и уважаемые блюзмены говорили, что "Live at the Regal" это лучшая пластинка в блюзе, а блюзмены очень тщеславные люди, они кого попало не станут расхваливать. А вот для ГП Би Би Кинг недостаточно хорош...

Оффлайн vladABC

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 59
  • Мы с тобою Бодхисаттвы, Да! Но нам пора в магазин
Re: BB KING попса или блюз?
« Ответ #38 : Августа 31, 2012, 23:18:32 »
Прошу прощения я спрашиваю только за себя, про ГП не скажу как за всю одессу ...

Просто, не понимаю, и мало ли кто что говорит в таблоидах...  Слушая "стариков", Джанго Рейнхарда, к примеру таких вопросо не возникает. И не факт что я прав. Говорю - же, не догоняю.

... и добавил:

« Последнее редактирование: Августа 31, 2012, 23:24:55 от vladABC »

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
Re: BB KING попса или блюз?
« Ответ #39 : Августа 31, 2012, 23:26:43 »
Вот интересно, есть кто нибудь, кто скажет: ББК это блюз и это круто?
мало ли кто что говорит в таблоидах...

Ну, он не червонец, чтобы всем нравиться, но ты определись, интересно тебе чужое мнение или нет.

Оффлайн vladABC

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 59
  • Мы с тобою Бодхисаттвы, Да! Но нам пора в магазин
Re: BB KING попса или блюз?
« Ответ #40 : Августа 31, 2012, 23:34:28 »
Мне не интересно мнение в таболидах, а интересно мнение живых людей.

Можешь сказать за себя, без ссылок на авторитеры?

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
Re: BB KING попса или блюз?
« Ответ #41 : Августа 31, 2012, 23:39:28 »
Лично я считаю, что он трушный и крутой. Но есть и те, кто больше него мне нравится. Но это не отменяет факта. А тебе кто больше нравится? Потому что Джанго Рейнхардт это не блюз.

... и добавил:

Вот, например, обожаю:
Albert King & Stevie Ray Vaughan - Born Under A Bad Sign - Canada 1983

Но и стариков не забываю, Сона Хауса, Роберта Джонсона и т.д. Только грустные они очень, не всегда охота слушать.
« Последнее редактирование: Августа 31, 2012, 23:46:49 от r3d0ut »

Оффлайн vladABC

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 59
  • Мы с тобою Бодхисаттвы, Да! Но нам пора в магазин
Re: BB KING попса или блюз?
« Ответ #42 : Сентября 01, 2012, 02:14:40 »
OK. Что и требовалось. Значит, есть ...

Мне нравится много кто, но вот ... да еще Rolling Stones не мое. ???

Джанго Рейнхардт не блюз, понятно, а привел его к тому, что часто старых, заслуженных авторов и исполнителей прошлого оценивают с современного уровня техники исполнения и развития музыки. Так вот Джанго Рейнхардт, на мой взгляд, ессно, и сейчас звучит современно. Эт все, понятно, вкусовшина, по мне так и Реквием Моцарта ни чуть не устарел.  :)

Видео c SRV это проблема, т.к. моя слабость :) При всем уважении к King-у, импровизация SRV, IMHO, интереснее.  :rolleyes:

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
Re: BB KING попса или блюз?
« Ответ #43 : Сентября 01, 2012, 10:02:05 »
Блюз слегка примитивная музыка, вряд ли стоит его сравнивать с классической музыкой или даже с джазом. А Альберт Кинг и Стиви Рэй Вон мне оба нравятся, поэтому я так обожаю этот концерт: очень деликатно играют, никто не перетягивает на себя одеяло. Если уж их сравнивать, то стоит упомянуть, что очень многие ходы, которые играет СРВ, это ходы Альберта Кинга, и довольно большой кусок дискографии СРВ - это каверы на АК. СРВ может и покруче владеет инструментом, но у АК больше хороших песен.

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: BB KING попса или блюз?
« Ответ #44 : Сентября 02, 2012, 15:42:34 »
"Слегка примитивная музыка" является источником для джаза, и считается одной из формой джаза ;) Даже порой трудно разделить, где джаз а где блюз. Например St. Louis Blues — это блюз, но в то же время джазовый стандарт. Так же как в джазе в блюзе присутствует свинг.