Автор Тема: Блюз  (Прочитано 3710 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8816
Re: Блюз
« Ответ #15 : Октября 17, 2011, 22:51:41 »
На лайк лайбрари под электричексим блюзом понимают всяких белых в основном,переигрывают стандарты,точнее загоняют все творчество в стандарты боксов.Если тебе нужен настоящий блюз,то забудь всяких "Клэптонов" и иже с ними.
http://letitbit.net/download/90328.9b7198fe90b4511d39dcf6cb4cf2/John_Lee_Hooker_--_Nobody_Knows.wav.html

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3199
Re: Блюз
« Ответ #16 : Октября 17, 2011, 22:58:41 »
Евстафий,
Человек попросил конкретных советов, а вы ему советуете проникнуться, прочувствовать, в душу заглянуть и тд. Ну, это и так понятно, что нужно чувствовать настроение, для красоты слога можно твердить это себе сколько угодно, но практической ценности в ваших советах мало.

никогда тру блюзмены не анализировали "где какая ступень обыгрывается, как они чередуются, какие интервалы и тд."  Блюз играется от души, а не от ума... если мы говорим о классике блюза.

Никто доподлинно не знает, о чём там думали великие. Но будет большим заблуждением предполагать, что "великий блюзмен" просто взял гитару, и руки его сами пошли высекать ноты бессистемно, при помощи одной только души.
Естественно, у великих блюзменов было понимание, как создавать музыку, как выстраиваится цепочка звуков, с какой ноты лучше начинать фразу, на какой заканчивать.
Естественно, блюзмены должны были знать, где какая нота в каком месте грифа находится (и при этом они могли не знать их названий).
Из этого заключалось представление и понимание некой апликатурной модели, из каких звуков строятся аккорды и тд.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8816
Re: Блюз
« Ответ #17 : Октября 17, 2011, 23:06:30 »
блюз - это осознание большего через восприятие меньшего,если для тебя блюз просто набор звуков,а не истории,то ты не найдешь ровным счетом ничего в этом жанре.

Оффлайн Алькапон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2728
  • Если врешь, будь краток...
Re: Блюз
« Ответ #18 : Октября 17, 2011, 23:09:50 »
Лучший способ - сходить на пару занятий к преподу (который УМЕЕТ играть блюз), он покажет пентатонику с блюзовой нотой и "три блатных блюзовых фишки"
а можно поподробнее о трех блатных блюзовых фишках?

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3199
Re: Блюз
« Ответ #19 : Октября 18, 2011, 00:21:27 »
блюз - это осознание большего через восприятие меньшего,если для тебя блюз просто набор звуков,а не истории,то ты не найдешь ровным счетом ничего в этом жанре.

То же самое можно сказать:

джаз - это осознание большего через восприятие меньшего,если для тебя музыка Чарли Паркера, просто набор звуков,а не истории,то ты не найдешь ровным счетом ничего в этом жанре.

Про любой стиль такое можно сказать))
Это красивые слова про очевидные вещи.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8816
Re: Блюз
« Ответ #20 : Октября 18, 2011, 00:28:58 »
darkmagus, нет,джаз сложная музыка с кучей поджанров(это понимание простого через сложное,скорее это даже особая форма разврата для натренированного мозга),хотя у блюза с этим тоже неплохо из за развития рок музыки,но все таки коренной блюз никуда не делся,в отличии от аутентичного джаза,который стал пародией в роке.И про восприятие вообще тяжело сказать некрасивыми словами,я о том что нельзя настоящих творцов музыки разобрать на боксы и стандарты,потому что они воплощали целый мир в своей музыке.Научится дергать что то подобное на гитаре,ну может быть,но вкурить эту тему всерьез вряд ли.

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3199
Re: Блюз
« Ответ #21 : Октября 18, 2011, 01:00:03 »
Сильвер,
я о том что нельзя настоящих творцов музыки разобрать на боксы и стандарты,потому что они воплощали целый мир в своей музыке.Научится дергать что то подобное на гитаре,ну может быть,но вкурить эту тему всерьез вряд ли.

Сейчас уже всё можно. Всех разбирают, и творцов, и не очень.
Вообще, я о том, что одними только красивыми словами блюз играть не научишься, так же как, и одним только лишь прослушиванием музыки.
Опять же не стоит такой задачи, как скопировать душевное настроение БиБи Кинга.
Говорить о том, что блюзу можно научиться, только проникнувшись в его настроение, это значит утверждать, что научиться его играть можно только лишь эмпирическим путём, а это не так. К тому же понятия, "душа в музыке", "воплощение мира в музыке", они очень не конкретные и индивидуальные. У кого-то их нет, кто-то думает, что их нет, а они есть, кто-то думает, что они есть, а их нет...

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8816
Re: Блюз
« Ответ #22 : Октября 18, 2011, 01:08:06 »
darkmagus, да что техника,я давно сам уже Бог техники,если сравнивать меня с Хукером,да вот только песни его никто так не напишет как он,и я не напишу так,а насчет "все можно" ты опять неправ,потому что никто и не разобрал по настоящему Пейджа,как и Гарри Мура.Нет еще таких уроков,чтоб вникать в экзистенциальные вещи,вроде мира музыки,это можно только прочувствовать или нет,бедные глухие дальше техники не видят нифига.

Оффлайн Darct

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1415
  • YGU
Re: Блюз
« Ответ #23 : Октября 18, 2011, 01:16:11 »
Парни о чем спор. Если у вас в мыслях играет деатхе коре, то хоть как вы изучайте блюзовые боксы, фишки и прочую теорию - не будет блюза в ваших руках, а если у вас в ознинии блюзовые мотивы играют - "снимайте их на слух" и всё. Просто играйте то, что льется из вас.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8816
Re: Блюз
« Ответ #24 : Октября 18, 2011, 01:18:28 »
в попытке отстоять свое видение доходим до крайностей,с одной стороны я не сказал что сыграть блюз ты сможешь просто послушав,школу никто не отменял,но наигравшись вдоволь с боксами и стандартами понимаешь что суть то глубже чем казалось раньше)

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3199
Re: Блюз
« Ответ #25 : Октября 18, 2011, 01:29:42 »
Сильвер,
darkmagus, Нет еще таких уроков,чтоб вникать в экзистенциальные вещи,вроде мира музыки,это можно только прочувствовать или нет,бедные глухие дальше техники не видят нифига.

Не надо уроков, чтобы вникать в экзистенциальные миры конкретных людей. Не надо учиться сочинять, как Хукер. Надо создавать свой мир, свою индивидуальность. На основе боксов и всего такого.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2011, 01:31:36 от darkmagus »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8816
Re: Блюз
« Ответ #26 : Октября 18, 2011, 01:31:52 »
darkmagus, не получится на основе,в корне неверный подход - наиграл что то похожее,а точнее стандартное и создал уже что то?)

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3199
Re: Блюз
« Ответ #27 : Октября 18, 2011, 01:33:58 »
школу никто не отменял,

Об этом и речь, а остальное - как получится.

... и добавил:

Сильвер,
наиграл что то похожее,а точнее стандартное и создал уже что то?)

Смотря какими мерками мерять.
На мой взгляд так и бывает (так делают, так принято и тд.) в большинстве случаев.
Но это везде так, а не только в блюзе.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2011, 01:40:55 от darkmagus »

Оффлайн DmitriiTkachuk Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Блюз
« Ответ #28 : Октября 18, 2011, 01:56:32 »
Могу порекомендовать две книжки. Аккустический блюз:
"Acoustic Blues Guitar" by Kenny Sultan
 а в Москве ничего не получится. Культурная среда совершенно другая. Как бы вы не пытались "прочувствовать" блюз, непременно совковый кабак вылезет. Так что без зубрежки книжек не обойтись.

Я в Варшаве живу :good:

Оффлайн Mishok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2470
  • ♠ ♣ ♥ ♦
Re: Блюз
« Ответ #29 : Октября 18, 2011, 09:35:51 »
"Acoustic Blues Guitar" by Kenny Sultan
+1. Правда там, по-моему, в нестандартных строях много написано. Но общее представление даёт хорошее.

Подход "просто играй и чувствуй", к сожалению не прокатит. Если бы родиться в Тенесси, то может и прокатило бы, а в Москве ничего не получится. Культурная среда совершенно другая. Как бы вы не пытались "прочувствовать" блюз, непременно совковый кабак вылезет. Так что без зубрежки книжек не обойтись.
+2
Товарищи негры, которые играли блюз у себя там в США, они ведь не просто так брали и играли, потому что жизнь тяжелая. Вокруг было дофига народу, которые исполняли блюз, в кабаках, на улицах, на работе и т.п. Почитайте биографии старых блюзменов. Часто там всплывает "мой дядя жарил блюз после работы, я у него учился", "я слышал эти песни с самого детсва" и т.п. Т.е. впитывали музыку не только на эмоциональном уровне (как мне тяжело и т.п.), но и на музыкальном. Сомневаюсь, что в России кондовые блюзы слушают с детсва и пропитываются ими. У нас другая музыка на радио, в кафе, на улице и т.п.
Белые, конечно, "отереотизировали" блюз, модернизировали (Medvedev copyright 8)) его, стали играть более интенсивно чтоли. Но это разве плохо? Да все слушают стариков-блюзовиков, да все знают, что это чувства и т.п. Но, друзья, восприятие музыки уже другое, а поэтому, ИМХО, теорию надо знать.

И ещё. Для меня блюз - это музыкальная форма, в первую очередь.

а можно поподробнее о трех блатных блюзовых фишках?
Да, да. Тоже бы хотел ознакомиться.